«pussy Riot» And «femen» - современные ведьмы, Ваше мнение о происходящем. Что делать? Опции

[S.Q.Lap]

Если бы наша православная церковь сама себя не дискредитировала давно уже,

Католическая церковь крестовыми походами скомпрометировала себя гораздо больше.

Самый свежий небольшой пример отношения общественности и Закона к людям оскверняющим святыни, в странах исповедующих ислам.

Еще вполне свежа в памяти и история многолетнего международного преследования С.Рушди (жившего, кстати, в Европе) на карикатуры на Аллаха.

[Immunology]

Самый свежий небольшой пример отношения общественности и Закона к людям оскверняющим святыни, в странах исповедующих ислам.

В Пакистане арестовали имама за осквернение Корана
В середине августа в Пакистане задержали 11-летнюю девочку, которая якобы вырвала и сожгла страницы из Корана. Подросток страдает задержкой в умственном развитии. Тогда разъярённая толпа угрожала поджечь христианский квартал в Исламабаде. В целях безопасности девочку посадили в камеру.

Как сообщает сегодня агентство Reuters, теперь выяснилась другая версия произошедшего. Несколько свидетелей рассказали полицейским, что видели, как имам положил вырванные из Корана страницы в мусорный пакет, который потом вынесла страдающая слабоумием девочка.

Напомним, в Пакистане есть закон, по которому человека могут посадить пожизненно за преднамеренное осквернение Корана.

Я так понимаю, именно такого объединения Вы жаждете? Чтобы безумные фанатики убивали за вырванные из книжки страницы?

Если бы наша православная церковь сама себя не дискредитировала давно уже,

Католическая церковь крестовыми походами скомпрометировала себя гораздо больше.

Самый свежий небольшой пример отношения общественности и Закона к людям оскверняющим святыни, в странах исповедующих ислам.

Еще вполне свежа в памяти и история многолетнего международного преследования С.Рушди (жившего, кстати, в Европе) на карикатуры на Аллаха.

То же самое - хотите, чтобы преследовали всех инакомыслящих?
И причем здесь католическая церковь?

[просто доктор]

Я говорю об объединении на основе нравственно-этических норм, которые прописаны как в Библии, так и в Коране, так и в Талмуде. А это пример того, как общество и закон могут реагировать на осквернение святынь.

Но Вы то за игрушку готовы любого порвать!

А за своего мишку сам я лично порву кого угодно

. Ваши слова.
Вы прекрасно понимаете о чем речь. Речь об отсутствии уважения к символам веры, а также государства. В нашем обществе к сожалению, как уже говорилось, отсутствует уважение к гимну, гербу, флагу, а так же и кресту, как символам государства и веры. Если не брать религиозные символы, возьмем к примеру государственные символы, например такие, как флаг. Что будет с человеком надругавшимся над государственным флагом в той же Турции, да его и полиция не спасет. В той же Америке, которую так любят приводить в пример, бить не будут, но крайне отрицательно отнесутся к человеку не вставшему, когда звучит государственный гимн. Все это воспитывает патриотизм и уважение к своей стране. А "книжки" эти , как Вы выразились являются величайшим наследием мировых культур и именно на них В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ воспитываются и прививаются морально этические нормы, носителями которых они являются.

[S.Q.Lap]

То же самое - хотите, чтобы преследовали всех инакомыслящих?

Да ни в коем случае. Но инакомыслие должно иметь цивилизованные формы.

И причем здесь католическая церковь?

Если уж зашла речь о дискредитации церкви, то организация крестовых походов куда более тяжкая "провинность", чем в чем пытаются сейчас обвинить православие. И Просто доктор абсолютно прав, что не надо смешивать социум и личность.

[просто доктор]

Да задумайтесь кому выгодно что бы рубили кресты и иконы, ср...ли и сс...ли в храмах, сморкались в государственные флаги, кому выгодно что бы население в России было быдлом без веры и совести, что бы России совсем не было. Все это уже было и в 1917, а затем подобное 1991. Кому выгодно нынешние тяжелые реалии в жизни России использовать для ее дальнейшего полного уничтожения, под видом спасения. Практически уничтожена вера людей в государственность, справедливость закона и судебную систему. Если сейчас будет разрушена Вера - крах России неизбежен. В эти акции вложены очень большие деньги. Кому это выгодно и какую отдачу и кто ждет от этих вложений. Задумайтесь.

http://youtu.be/vSK-W5oKTZI

[Immunology]

Я говорю об объединении на основе нравственно-этических норм, которые прописаны как в Библии, так и в Коране, так и в Талмуде. А это пример того, как общество и закон могут реагировать на осквернение святынь.

Но Вы то за игрушку готовы любого порвать!

А за своего мишку сам я лично порву кого угодно

. Ваши слова.
Вы прекрасно понимаете о чем речь. Речь об отсутствии уважения к символам веры, а также государства. В нашем обществе к сожалению, как уже говорилось, отсутствует уважение к гимну, гербу, флагу, а так же и кресту, как символам государства и веры. Если не брать религиозные символы, возьмем к примеру государственные символы, например такие, как флаг. Что будет с человеком надругавшимся над государственным флагом в той же Турции, да его и полиция не спасет. В той же Америке, которую так любят приводить в пример, бить не будут, но крайне отрицательно отнесутся к человеку не вставшему, когда звучит государственный гимн. Все это воспитывает патриотизм и уважение к своей стране. А "книжки" эти , как Вы выразились являются величайшим наследием мировых культур и именно на них В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ воспитываются и прививаются морально этические нормы, носителями которых они являются.

У меня есть уважение и к гимну и к флагу. при чем тут вера? Книжки эти, как я выразился, сочинил человек на основе уже существовавших моральных норм. Прискорбно, что Вы настолько буквально поняли литературный прием про игрушку. Читать надо не только религиозную литературу, чтобы понимать, что такое метафора, и другие приемы

[просто доктор]

Безусловно метафора великолепный литературный прием. В Вашем случае о мишке

есть свои личные символы, нужные ему

, но есть символы нужные всему обществу. Значение их для целостности и развития любой государственной системы очень важны. Такой большой-большой мишка. Это метафора. И вот сейчас на этого мишку плюют и обижают. Это метафорическое сравнение. Так надо тех кто обижает большого мишку наказать (как Вы говорили порвать), я понимаю, что это гипербола . И объяснить тем участникам общества, кто обижает Большого Мишку, что пожалуйста имейте собственное мнение и высказывайте его, но так чтобы это не оскорбляло чувства и достоинство других членов общества. Тем более не надо у Большого Мишки отрубать лапы и хвост. Ведь и у них могут что нибудь ампутировать.

[Immunology]

Наказание за поругание Большого Общественного Мишку, тем не менее, должно укладываться в рамки закона и быть адекватным. Если бы кто-то начал срывать флаги и сжигать их, я бы был согласен, что это достойно особенного наказания. Но религиозные вещи не должны быть наравне с государственными. С другой стороны, если бы панк-молебен был устроен в Белом доме, я также не уверен, что это заслуживало бы тюремного срока. Укреплять общество нужно не с помощью религии, а показывая, насколько это общество должно быть дорого каждому из нас. Это что касается патриотизма и политики. Но высшие правительственные чины сделали все, чтобы дискредитировать российскую государственность. То же самое сделали и чины РПЦ. Пример живой в России должен исходить сверху, поскольку снизу у нас никто не умеет, это особенности исторического процесса.

А вот кому выгодно уничтожить в России последнее объединяющее начало, такое как веру - над этим надо задуматься.

И еще раз: никто её не уничтожает, кроме самих верующих. Не надо искать какого-то надуманного врага - все разрушение происходит изнутри.

[kamok]

Наказание за поругание Большого Общественного Мишку, тем не менее, должно укладываться в рамки закона и быть адекватным. Если бы кто-то начал срывать флаги и сжигать их, я бы был согласен, что это достойно особенного наказания. Но религиозные вещи не должны быть наравне с государственными. С другой стороны, если бы панк-молебен был устроен в Белом доме, я также не уверен, что это заслуживало бы тюремного срока. Укреплять общество нужно не с помощью религии, а показывая, насколько это общество должно быть дорого каждому из нас. Это что касается патриотизма и политики. Но высшие правительственные чины сделали все, чтобы дискредитировать российскую государственность. То же самое сделали и чины РПЦ. Пример живой в России должен исходить сверху, поскольку снизу у нас никто не умеет, это особенности исторического процесса.

А вот кому выгодно уничтожить в России последнее объединяющее начало, такое как веру - над этим надо задуматься.

И еще раз: никто её не уничтожает, кроме самих верующих. Не надо искать какого-то надуманного врага - все разрушение происходит изнутри.

надуманный враг? а дядька по имени Бэнкси, который отвалил "Войне" (именно оттуда вышли данные девахи) 80000 британских рублей после групповой оргии в биологическом музее, может просто решил поддержать молодые и растущие организмы? да и церковь - место со свободным входом, на входе там не проверяют, как в тех же государственных учреждениях, так что сравнивать такие вещи нельзя! з.ы. они и суде по другому делу отличись выпустив на свободу ведро больших мадагаскарских тараканов, что на это скажите?

[просто доктор]

Наказание за поругание Большого Общественного Мишку, тем не менее, должно укладываться в рамки закона и быть адекватным. Если бы кто-то начал срывать флаги и сжигать их, я бы был согласен, что это достойно особенного наказания. Но религиозные вещи не должны быть наравне с государственными.

А почему же так? За сорванный флаг особенное наказание, т.е. плевать на закон, а за срубленный крест обычное. Двойное правосудие в действии. Вы же сами говорили, что крест срубить, что окно разбить - одна статья УК. Вообщем не убедим мы друг друга. Каждый останется при своем мнении.

[Immunology]

надуманный враг? а дядька по имени Бэнкси, который отвалил "Войне" (именно оттуда вышли данные девахи) 80000 британских рублей после групповой оргии в биологическом музее, может просто решил поддержать молодые и растущие организмы? да и церковь - место со свободным входом, на входе там не проверяют, как в тех же государственных учреждениях, так что сравнивать такие вещи нельзя! з.ы. они и суде по другому делу отличись выпустив на свободу ведро больших мадагаскарских тараканов, что на это скажите?

Да-да, Бэнкси главный враг российского государства)))) Посмешили, спасибо))) А выпускать тараканов на суде - это, безусловно, подрывает конституционные устои)

А почему же так? За сорванный флаг особенное наказание, т.е. плевать на закон, а за срубленный крест обычное. Двойное правосудие в действии. Вы же сами говорили, что крест срубить, что окно разбить - одна статья УК.

Флаг - государственный символ, а крест и окно - нет.

[просто доктор]

Вы практически в каждом посте сами себе противоречите. Суд -символ государства, это судебная власть и нанесение оскорбление суду (например выпускание тараканов) - да это подрыв государственности и следовательно конституционных устоев.

Флаг - государственный символ, а крест и окно - нет.

Ну а здесь уже все было сказано выше про двойное по Вашему призыву правосудие. А потом Вы удивляетесь (см. Ваши первые посты) мол воруют миллионами и отделываются чисто символически. Так ведь они, как и Вы считают мол за крест и за окно и за три рубля надо по всей строгости, а вот они сперли миллионы они особенные и наказание должно быть особенное - особо мягкое. Вот такими рассуждениями и подрывается государственность, вера в справедливое судопроизводство, а приправленное Вашими рассуждениями о том, что крест срубить, что окно разбить - все едино, такие рассуждения полностью разрушают морально- этические устои общества. Если следовать таким рассуждениям, Вы же видео видели, какая разница где сексом заниматься в зоологическом музее или дома, а может в доме пионеров. И курицу в магазине в вагину совать ну и что, что в вагину, что в холодильник. По Вашим рассуждением что тут такого. Между прочим если следовать Вашим рассуждениям - статьи запрещающей трахаться в зоологическом музее тоже нет. Так ее нет потому что никто и не думал, что кому то в голову придет этим заниматься в музее прилюдно. Хотя в этом что то есть. Ну раз Вы считаете что можно кресты рубить и это не наносит ущерб обществу и государству,так курицу при всех в магазине в вагину совать - это вообще разновидность петтинга.
Immunology, хочу еще добавить, что это у нас обычная дискуссия и выражение каждым своего мнения, как говориться ничего личного, так что без обид. Без таких споров и форум был бы не интересный.

[Immunology]

Вы практически в каждом посте сами себе противоречите. Суд -символ государства, это судебная власть и нанесение оскорбление суду (например выпускание тараканов) - да это подрыв государственности и следовательно конституционных устоев.

Флаг - государственный символ, а крест и окно - нет.

Ну а здесь уже все было сказано выше про двойное по Вашему призыву правосудие. А потом Вы удивляетесь (см. Ваши первые посты) мол воруют миллионами и отделываются чисто символически. Так ведь они, как и Вы считают мол за крест и за окно и за три рубля надо по всей строгости, а вот они сперли миллионы они особенные и наказание должно быть особенное - особо мягкое. Вот такими рассуждениями и подрывается государственность, вера в справедливое судопроизводство, а приправленное Вашими рассуждениями о том, что крест срубить, что окно разбить - все едино, такие рассуждения полностью разрушают морально- этические устои общества. Если следовать таким рассуждениям, Вы же видео видели, какая разница где сексом заниматься в зоологическом музее или дома, а может в доме пионеров. И курицу в магазине в вагину совать ну и что, что в вагину, что в холодильник. По Вашим рассуждением что тут такого. Между прочим если следовать Вашим рассуждениям - статьи запрещающей трахаться в зоологическом музее тоже нет. Так ее нет потому что никто и не думал, что кому то в голову придет этим заниматься в музее прилюдно. Хотя в этом что то есть. Ну раз Вы считаете что можно кресты рубить и это не наносит ущерб обществу и государству,так курицу при всех в магазине в вагину совать - это вообще разновидность петтинга.
Immunology, хочу еще добавить, что это у нас обычная дискуссия и выражение каждым своего мнения, как говориться ничего личного, так что без обид. Без таких споров и форум был бы не интересный.

Что делать, если суд у нас олицетворяет беззаконие?.. Никакого противоречия нет, это Вы его везде видите. Если я люблю свой флаг и гимн - это не значит, что я должен любить Путина и продажную судебную систему, которая служит личным интересам власти, что печально - как политической, так и церковной. И как там у Ульрики Майнхоф - «Когда право обращается бесправием, сопротивление становится долгом!»

Еще позволю себе процитировать Монтескье: Не следует законами достигать того, что можно достигнуть улучшением нравов. Секс в общественном месте в данном случае вполне себе тянет на статью 20.1. И Вы поняли меня абсолютно неправильно -

приправленное Вашими рассуждениями о том, что крест срубить, что окно разбить - все едино, такие рассуждения полностью разрушают морально- этические устои общества

.
Ничего они не разрушают. Наказание должно быть неотвратимым и за то, и за другое, но оно должно быть адекватным. Морально-этические устои общества подрываются, когда все вокруг видят, что можно творить беззаконие и не быть наказанным, если у тебя есть деньги и власть. Вы всерьез полагаете, что если Вы поставите у себя во дворе, скажем, крест и баскетбольное кольцо (одинаковые по стоимости), то за повреждение кольца должен быть один срок, а за крест - другой?

А насчет курицы, так просто доктору должно быть видней - петтинг это или признаки психического расстройства.

[просто доктор]

А насчет курицы, так просто доктору должно быть видней - петтинг это или признаки психического расстройства.

То же про это думал, но ведь девах этих вменяемыми признали. Но если по честному, тридцать лет в дерматовенерологии, поверьте всего насмотрелся, но как это в магазине сотворить можно ума не приложу. . Просто жесть.)))

[andy_bob]

Насчет курицы - сам удивлен. Вот. Лишний раз убеждаюсь: в жизни бывает всё, а в медицине - тем более

[Immunology]

А насчет курицы, так просто доктору должно быть видней - петтинг это или признаки психического расстройства.

То же про это думал, но ведь девах этих вменяемыми признали. Но если по честному, тридцать лет в дерматовенерологии, поверьте всего насмотрелся, но как это в магазине сотворить можно ума не приложу. . Просто жесть.)))

Бывает психов признают вменяемыми, чтобы оградить их от общества путем тюремного срока

[vzaytsev]

Вы всерьез полагаете, что если Вы поставите у себя во дворе, скажем, крест и баскетбольное кольцо (одинаковые по стоимости), то за повреждение кольца должен быть один срок, а за крест - другой?

+100500

[kamok]

Immunology, вы атеист?

[Immunology]

Скорее, агностик

[kamok]

Скорее, агностик

тогда понятно откуда вытекает Ваше отношение к религии).