IPB

Министерство здравоохранения Российской Федерации
Государственное образовательное учреждение
высшего профессионального образования

Волгоградский государственный

медицинский университет

IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Медицина и общество, Конфликт интересов мешает всем
Nick
сообщение 22.9.2007, 23:14
Сообщение #1


Comandante del frente invisible
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 559
Из: ЦАРицын-СТалинград-ВОлгоград
Факультет: Медико - биологический
Статус: ***
ICQ: 336019336


Уже собрался было спать, но внимание привлекло письмо от коллеги из Казани со ссылкой на позавчерашнюю статью в Медицинской газете профессора В.В. Власова, созвучную с названием топика. Очень многа букав, но эта статья мне показалась очень интересной и достойной быть здесь выложенной. Интересно ваше мнение поповоду затрагиваемых в ней вопросов.
--
Медицина и общество
Конфликт интересов мешает всем


Представьте себе такую картину: большой начальник пригласил на совещание двух ведущих специалистов для выработки условий тендера на закупку дорогостоящих лекарственных средств (ЛС). Первый профессор говорит, что надо закупить 80% средства А. Второй говорит, что надо закупить 80% средства Б. При этом все знают, что первый профессор владеет фабрикой по производству средства А. В результате выставляют условием закупку 50% средства А. Почему? Ответ найти нетрудно.

Пролетарии в белых халатах принимают решения

Врачи - люди не очень высокого социального положения, по крайней мере в нашей стране. Этакие пролетарии в белых халатах. Соответственно государство им платит. По установившейся в советское время традиции пролетарию платят мало в расчете на то, что он сам остальное с завода вынесет. Он и несет. Но не шпатели ведь! Врачи вынуждены брать с пациентов взносы натурой и деньгами. Проведенные в последние 10 лет исследования показали, что берут немало. Настолько немало, что некоторые экономисты стали сравнивать эти «неформальные платежи» с «формальным финансированием» здравоохранения и, оказывается, эта сумма близка к бюджетному финансированию здравоохранения. Отсюда иногда даже делается вывод, что в целом, как бы, финансирование здравоохранения у нас не такое и плохое. Замечательно: бабушка платит взятку главврачу, а ее сумма учитывается в финансировании здравоохранения...

Почему-то идея выплаты нормальной зарплаты обсуждается обычно применительно к государственным чиновникам, милиционерам и сотрудникам ФСБ. Между тем врачи каждый день, с утра до вечера расходуют народные деньги. На какой препарат врач выпишет рецепт, тот и купят - за свои деньги или за бюджетные. При этом все знают, что нередко врачи выписывают рецепты не на то ЛС, которое лучше и дешевле, а на то, от продаж которого они получат долю. Выплаты со стороны фармкомпаний и продавцов ни для кого не являются секретом, но на них закрывают глаза. Наверное, так же, как в советское время на «несунов». Более того, недавно обнаружилось, что и больные спокойно относятся к заинтересованности врачей в выписывании отдельных препаратов. Они верят, что врач все равно выпишет им правильное, полезное средство. Больным свойственно доверять врачам... В результате они покупают огромное количество бесполезных лекарств в надежде на то, что им станет легче.

Врачам надо платить больше, но одновременно нужно навести порядок во взаимодействии врачей с фармпредставителями, в выписке ЛС и строго спрашивать за распространение БАД.

Почему руководители любят централизованные закупки

Сначала надо говорить о врачах, потому что все же именно они представляют нашу замечательную профессию. Однако получаемые ими деньги, даже сложенные вместе, вероятно, не идут ни в какое сравнение с доходом от покупки ЛС и медицинского оборудования, получаемым руководителями здравоохранения разного ранга. Именно поэтому руководители так любят проводить централизованные закупки. Потому что, кто закупает, тот и «танцует девушку». Популярная молва гласит, что откат при покупке ЛС составляет примерно 10%. Проверить это трудно. Однако известные примеры говорят, что рекорды сильно превышают 100%. Делается это так: ЛС закупается в 3 раза дороже рыночной цены и 200% идут в откат. Собственно, последствия этой практики видели все в течение последних лет, когда многие ЛС в государственной программе ДЛО (где якобы все по оптовой цене, согласованной и т.д.) были дороже, чем в рознице.

Корень зла, конечно, в системе, которая успешно использует овечьи шкурки тендеров для превращения бюджетных денег в личное золото руководителей процесса. Именно потому, что дело в способе функционирования системы, у меня не вызывает радости ни арест руководителей Федерального фонда обязательного медицинского страхования, ни арест гендиректора «Протека», ни смещение руководителя Росздравнадзора.

Начни с себя

Я уверен, что мы можем повлиять на систему, используя нашу веру в хорошее в человеке, на основе международного опыта и с пониманием присущих людям слабостей. Речь идет об управлении конфликтом интересов.

Первое условие - открытое признание наличия конфликта интересов у большинства людей. Этот конфликт интересов не обязательно подталкивает человека к определенным действиям. Например, дети больного отца совсем не обязательно будут стремиться ускорить его смерть, хотя они заинтересованы в улучшении жилищных условий. Но врач всегда имеет в виду возможность действий родственников не в лучших интересах пациента.

Именно поэтому в международных журналах при опубликовании статьи обязательно указывается на место работы авторов статьи, источник финансирования исследования и наличие заинтересованности у авторов в исследуемом ЛС или в компании, производящей это ЛС. Специальные исследования показывают, что статьи, подготовленные людьми, связанными с производителем или заинтересованными иным образом, обычно ниже качеством, но зато чаще свидетельствуют в пользу производителя. Если читатель знает, что автор заинтересован, то он может сделать поправку на это. Заинтересованность авторов проявляется не только в том, что они публикуют «положительные» статьи. Они еще не публикуют «отрицательные». Лишь немногие авторы, обнаружив у ЛС опасные побочные эффекты или иные неприятные особенности, стремятся опубликовать такой результат вопреки желанию заказчика. Те, кто на это решается, подвергаются преследованиям со стороны производителей. Иногда их профессиональная карьера может быть полностью разрушенной, поскольку у фармкомпаний и иных производителей достаточно средств на адвокатов, чтобы преследовать человека годами.

Для того чтобы предотвратить подобные ситуации, во многих университетах США принята политика, запрещающая подписывать контракты с индустрией, в которых содержится статья о праве спонсора запрещать опубликование или редактировать отчет. В нашей стране, к сожалению, в этом направлении почти ничего не делается. В том числе нет ни одного журнала, который бы публиковал информацию о наличии конфликта интересов у автора и источнике финансирования статьи (исследования). Боюсь, что это в ближайшее время и невозможно. Не потому, что редакторы не понимают сущности конфликта интересов, а потому, что большинство таких статей оплачены рекламодателями. Эти статьи составляют сегодня в наиболее успешных журналах до половины объема. Опубликование рекламы и сопутствующих ей статей - основной источник дохода для издательств. Вот и еще один конфликт интересов: редакция должна обслуживать интересы научного сообщества, а обслуживает финансовые интересы производителя.

Кто оплачивает лектора

Исследования рынка ЛС и других медицинских товаров показывали неоднократно, что самая успешная стратегия на рынке - покупка лидеров, авторитетных специалистов. Ее индустрия реализует в форме создания особых отношений с ведущими специалистами. Эти отношения выражаются в форме выделения специальных бюджетов на выплаты этим специалистам, оплате их поездок на конференции, оплате лекций, с которыми они выступают на этих конференциях. Применительно к группам продуктов и к отдельным важным продуктам индустрия определяет экспертов на национальном и региональном уровне.

Эти расходы с лихвой окупаются. Ведущие специалисты выступают перед врачами, читают им лекции на курсах повышения квалификации, на конференциях, выступают на телевидении. Этим они влияют на поведение врачей и обычных граждан. Граждане, посмотрев «медицинскую» телепередачу, сами не осознавая того, купят в аптеке именно тот препарат, о котором упоминал в передаче академик НН. Врачи, послушав лекцию даже не очень внимательно, запомнят положительное, аргументированное мнение академика КК, и пропишут рекомендованное средство, а не другое. Впрочем, фармкомпании обычно нанимают таких специалистов, которые умеют выступать, которых слушают. Беда в том, что почти никто из наших ведущих специалистов не практикует перед своим выступлением объявление о том, кем финансируется выступление.

Сама система приспособлена для того, чтобы ею было легко злоупотреблять. На национальном уровне и на уровне регионов - везде официально назначены «ведущие специалисты», которым отведена почти решающая роль в определении того, чем лечить, что закупать. Не так давно я был свидетелем того, как один из таких специалистов требовал у руководства прекратить вмешательство всяких людей в процесс разработки стандартов ведения больных и решение о закупках и назначить одного главного ответственного «за болезнь». Представляете, как поднимается «цена» на такого «ответственного»?

Еще каких-то 20 лет назад в мире большую часть клинических испытаний финансировали национальные бюджеты, академические организации и прочие источники, независимые от производителя лекарств, приборов или протезов. Со временем ситуация изменилась, но до сих пор в развитых странах государство финансирует важнейшие испытания. И как правило, они дают лекарствам оценку ниже, чем испытания, проведенные самим производителем. В нашей стране -и это, кажется, единственное в мире исключение - Закон о лекарственных средствах запрещает кому бы то ни было, кроме производителя и продавца лекарственного средства, инициировать клинические испытания. Захочет, например, ученый исследовать, действительно ли препарат N помогает против гриппа, ан нельзя. Даже деньги можно найти, например, у правительства Москвы - ведь огромные средства тратятся на закупки средства от гриппа - но закон запрещает. Вот производитель этого препарата может сколько угодно его испытывать. Представляете картинку: муж подозревает жену в блуде, а проверять обоснованность подозрений может только жена?

Перенимать опыт

В недавние времена, вскоре после обнаружения у коксибов неприятного побочного эффекта - повышения частоты инфарктов миокарда, Управление по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных средствам США (FDA) собрало заседание комитета экспертов для того, чтобы выработать решение относительно сохранения целекоксиба на рынке. Эксперты проголосовали за то, чтобы его с рынка не изымать. Дотошные люди посчитали, что если бы из состава комитета были исключены лица, связанные с производителями кок-сибов, то результаты голосования были бы противоположными - рекомендация была бы целекоксиб изъять. Вскоре после этого один из известных критиков деятельности FDA опубликовал анализ результатов голосования экспертов в комитетах FDA в зависимости от наличия у экспертов объявленного ими потенциального конфликта интересов. Оказалось, что специалисты, объявившие о конфликте интересов, не голосовали чаще положительно, чем те, кто о конфликте интересов не сообщал. FDA провела свой анализ этих же данных, только посмотрели не просто на голосование за или против, а на то, голосовал ли специалист в интересах производителя, с которым имел контакт. Оказалось, что лица, объявлявшие о наличии потенциального конфликта интересов, даже реже голосовали в пользу продукта компании, с которой были связаны.

Думаю, что нам настала пора учить уроки, полученные другими, перенимать опыт, довольно успешно работающий в развитых демократических странах.

Необходимо сделать гласной работу всех комитетов и комиссий, подготавливающих решения для Минздравсоцразвития России, а также принимающих решения (Комитет по этике, Фармацевтический комитет). Гласность должна заключаться в обнародовании процедуры укомплектования таких органов, состава этих органов, наличия конфликта интересов у их членов. Все решения и предложения этих органов должны быть открыты, за редким исключением, в соответствии с Законом о государственной тайне. Все заседания таких органов должны быть открыты для посещения журналистами, представителями общественных организаций, в том числе организаций пациентов. Гласность совершенно необходима, поскольку только при этом условии профессор ПП будет заявлять о наличии конфликта интересов, ибо в противном случае общественность изобличит его в скрытом конфликте интересов.

Для реализации этих принципов необходимо срочное создание модельного протокола, на основании которого осуществлялся бы учет заявленного конфликта интересов. В FDA размер финансовой заинтересованности положен в основу определения «серьезности» конфликта интересов. Необходимо определить в протоколе, какие родственники специалиста должны учитываться при определении наличия конфликта интересов. Например, ясно, что если жена профессора ЗЗ торгует медицинским оборудованием, то он не должен голосовать по вопросу о его закупках. А как быть, если профессор ТТ продал свое фармпроизводство племяннику? Исчез ли у него конфликт интересов? Эти вопросы должны быть честно рассмотрены, и на основании этого протокола созданы протоколы для всех комитетов и комиссий. Впрочем, протокол может быть и универсальным, один для всех.

Если это будет сделано, то картинка, нарисованная в начале, станет невозможной. Люди с конфликтом интересов не будут участвовать в заседаниях, посвященных рассмотрению вопросов, в отношении которых у них есть конфликт интересов. В одном из обсуждений этого проекта знакомый профессор - сам региональный лидер - с ужасом воскликнул: так нельзя! У нас мало специалистов! Если исключать главного специалиста по тому или иному препарату из обсуждения вопроса о его закупках, то с кем тогда обсуждать? В соответствии с мировым опытом я думаю, что такая точка зрения искусственно насаждается «лидерами». Специалистов у нас немного, но достаточно. Большая часть лидеров национального уровня - не специалисты по «одному препарату», поэтому им останется место для участия в принятии решений, но зато никто не сможет их упрекнуть, что они продавали свой голос. Какими бы сложными ни казались предлагаемые правила работы комитетов и комиссий, в цивилизованном мире другого пути нет. Научились же наши профессора жить в хороших гостиницах на Западе? Научатся и столь же нехитрому делу, как честная жизнь в мире, сотканном из конфликтов интересов.

Обратите внимание, речь идет не об отказе от сотрудничества с производителями протезов, стентов и ЛС. Речь идет о том, чтобы пациенты знали, что доктор предлагает им стент, от продажи которого имеет интерес, препарат, который он сам разрабатывал и от продаж его богатеет, или который он рекламирует за деньги. Это современные правила цивилизованной работы специалистов. Они недавно обсуждались на заседании Формулярного комитета РАМН и после довольно горячих дискуссий получили полное одобрение. Надеюсь, что реализация этого проекта в Формулярном комитете покажет возможность такой работы для всех экспертных комитетов и комиссий. Очень важно сделать такие решительные шаги в той области, где мы сами на это способны, без ссылок на то, что система плохая.

Василий ВЛАСОВ,
член Формулярного
комитета РАМН,
профессор.
--
©


--------------------
Das Tod ist der Tor zu Leben. - прошлое...
Sharks don`t stop even in a dream, because the stop for them is similar to death. It also is death. - настоящее...
Venceremos! - будущее...
Так сказал я. И так будет.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
medsociolog
сообщение 23.9.2007, 0:49
Сообщение #2


Новичок
*
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 8
Факультет: клинической психологии и социальной работы
Статус: ***
ICQ: 426025458


Поздний час, чтобы комментировать подробно... Думаю многие с интересом прочитают эту статью. При желании в сети можно найти множество публикаций по данной тематике. Но есть один нюанс: подавляющене большинство будет на английском языке. Профессор Власов один из немногих отечественных специалистов, кто многократно в своих публикациях (см. архив Фармацевтическог вестника и др.) пытается привлечь внимание общественности к существующим проблемам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 24.9.2007, 15:41
Сообщение #3


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Цитата
Необходимо сделать гласной работу всех комитетов и комиссий, подготавливающих решения для Минздравсоцразвития России, а также принимающих решения (Комитет по этике, Фармацевтический комитет). Гласность должна заключаться в обнародовании процедуры укомплектования таких органов, состава этих органов, наличия конфликта интересов у их членов. Все решения и предложения этих органов должны быть открыты, за редким исключением, в соответствии с Законом о государственной тайне. Все заседания таких органов должны быть открыты для посещения журналистами, представителями общественных организаций, в том числе организаций пациентов. Гласность совершенно необходима, поскольку только при этом условии профессор ПП будет заявлять о наличии конфликта интересов, ибо в противном случае общественность изобличит его в скрытом конфликте интересов.

Давно пора, только в добрые намерения МЗиСР все меньше верится. Слишком все это прибыльно для чиновников.


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fabulist
сообщение 24.9.2007, 15:47
Сообщение #4


Участник
*****
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 796
Факультет: ?
Статус: ***



..."ибо в противном случае общественность изобличит его в скрытом конфликте интересов".


Ну, изобличила... И дальше че?


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 12.10.2007, 20:39
Сообщение #5


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Ну вот, а тем временем "медицинский" спам заполонил всю Сеть
Цитата
Доля спам-рекламы медикаментов в общем объеме почтового трафика Рунета в сентябре относительно августа с.г. выросла на 4,1% - до 30,7%. Такие данные приводятся в аналитическом исследовании разработчика антивирусных программ для компьютеров "Лаборатория Касперского".
На втором месте - спам тематики "Образование", доля которого в августе-сентябре составила 11%.
http://top.rbc.ru/society/12/10/2007/122320.shtml


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 12.10.2007, 23:43
Сообщение #6


Comandante del frente invisible
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 559
Из: ЦАРицын-СТалинград-ВОлгоград
Факультет: Медико - биологический
Статус: ***
ICQ: 336019336


aiwanofftopic.gif Всё подвержено сезонности и только реклама виагры в почтовых ящихах будет всегда smile.gif


--------------------
Das Tod ist der Tor zu Leben. - прошлое...
Sharks don`t stop even in a dream, because the stop for them is similar to death. It also is death. - настоящее...
Venceremos! - будущее...
Так сказал я. И так будет.


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 20.10.2007, 12:36
Сообщение #7


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Сайт приоритетных национальных проектов http://rost.ru/


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Superbus
сообщение 22.2.2008, 18:07
Сообщение #8


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 162
Факультет: всеобщий
Статус: ***



Gazeta.ru 22.02.08

"Некоторое время назад я жила в Москве. В Москве у меня не было мед.страховки, и ходить в государственную больницу за деньги, непонятно к какому врачу, не хотелось. Поэтому я нашла пару клиник, которые мне были необходимы, и решала вопросы со здоровьем с вежливыми и умными врачами.
Одна из клиник, которую я посещала, занималась вопросами женского здоровья. Как известно, подобных врачей стоит посещать хотя бы раз в год, даже если ничего не беспокоит. Мне попался очень внимательный и бережно относящийся к моему здоровью доктор.

Цены в этой клинике далеко не низкие, но вполне приемлемые. Например, первичная консультация врача стоит 500 рублей, последующие – 400. УЗИ стоит 500 рублей, анализы от 150 до 500.



Более сложные процедуры, конечно гораздо дороже, но, как правило, они одноразовые.
И ко всему этому можно сказать об отношении всего персонала. Начиная с гардеробщика и заканчивая доктором-женщиной, которая меня принимала. Могу сказать, что так спокойно и хорошо я себя чувствовала только дома.

Я не на прием к врачу шла, а как к другу, который мне поможет в сложный период. Никакого вымогательства, никаких дополнительных оплат за повторные приемы.

Были даже случаи, когда она не брала денег за повторный прием. Никаких лишних анализов.

Однажды я сама уговаривала доктора назначить мне дополнительные анализы, чтобы исключить любые гадости, которые могут быть в организме. Клинике это должно быть выгодно.



И лишь после 15 минут моих уговоров врач мне сказала, что она не видит симптомов этих заболеваний, и не видит смысла в анализах, но если мне это очень нужно, то конечно, пожалуйста.
Когда я заболела, мой доктор, приняв меня и прописав лечение, дала мне свой домашний телефон на случай, если мне покажется, что что-то пошло не так. И я ей звонила. И не было случая, чтобы она меня не успокоила или наоборот не дала дополнительных рекомендаций… Бесплатно.

И вот я вернулась в свой родной город. Пошла на осмотр сперва к своему участковому врачу. Просидев в очереди часа 2, я попала в кабинет. Женщина не ответила на приветствие, не стала слушать мои жалобы, осмотрела (если это вообще можно назвать осмотром), и, ни слова не говоря, начала что-то писать.

На мои попытки узнать, что со мной не так, она строго зыркнула и сказала, что я ей мешаю заполнять карточку. Заполнив карточку, она сунула мне бланк больничного направления на госпитализацию.

Через пару дней я оказалась у врача в больнице. Там была очень милая и спокойная женщина, которая, посмотрев на меня, сказала, что необходимости ложиться в больницу она не видит, но раз предписания врача есть, то они меня пролечат в больнице. То есть все, что мне делали в больнице, я отлично могла пройти и без госпитализации.

Я решила не сопротивляться и пролежала в больничке 10 дней. Врач попалась хорошая и не старалась накачать меня лекарствами, а просто назначила всякие физиотерапии. Больше к своему участковому врачу я не пошла.

Решила найти филиал своей женской консультации в Екатеринбурге. Нашла. И что вы думаете? Цены у них совершенно другие.



Казалось бы, в нашем городе уровень зарплат ниже, – соответственно, и цены должны быть иными. Так ведь нет.
Консультация врача первичная - 900 рублей, повторная 600, УЗИ 800 рублей, процедуры от 150 рублей (это типа укол поставить) до 6000 рублей (это какая-то, видимо, очень сложная манипуляция). Анализы от 300 рублей до 1000 - это самые обычные. Те, что посложнее, уходят далеко за 1500.

Вот представьте, одно дело сходить без видимых проблем на прием и сдать пару анализов с УЗИ, другое дело - пойти с серьезной проблемой. И уж не дай вам Бог пойти беременной. Так как для беременных все анализы (необходимые в этом случае) и консультации и приемы и УЗИ стоят совсем других денег. Например, УЗИ стоит от 1000 до 2300. Это один раз сходить, снимочек сделать.

Первичный прием беременной стоит 1500 рублей. Про повторный ничего не сказано. То ли повторный так же стоит, то ли люди больше не приходят.

Диспансерное наблюдение беременной, за один триместр, стоит 10 000 рублей. И дай вам Бог, что вы здоровы и вам не придется делать всякие дополнительные анализы. А вот если нет, то дешевле аборт, чем прожить 9 месяцев, посещая эту клинику.

Ясное дело, что все рожают и посещают свою районную поликлинику. Ясно, что врачи в таких клиниках (не все конечно, но многие) мало получают, и им, по сути, плевать, что с вами, и что вас беспокоит. И когда вы приходите к ним, они делают вам одолжение, записывая каракули, которые потом и сами то вряд разберут.



И уж ни в коем случае они не станут вам объяснять, что с вами, говоря - вы что, врач? Вот вам лекарство, идите и лечитесь.
И плевать, что у вас на них аллергия, а врач предпочел вас не слушать, когда вы попытались рассказать, что вас беспокоит.

Непонятно только одно - как повысится деторождаемость, если затраты на одно только обследование в приличной клинике стоит столько, сколько у нас мало кто в месяц получает.

И почему в Москве, где люди получают иные зарплаты, те же услуги в такой же клинике, с отличным специалистом, стоят в два раза меньше?"





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitali
сообщение 11.3.2008, 23:10
Сообщение #9


Участник
***
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 245
Факультет: все
Статус: преподаватель
ICQ: 414940427


приятно прочесть, что где-то еще не разводят на деньги...
у нас это происходит по двум причинам, как мне видится,- 1. врач не знает принципов EBM и страдает полипрагмазией 2. умышленно назначает неэффективные, в лучшем случае, безопасные процедуры. третьего не дано.
рад за автора статьи.



--------------------
Bringing excellence to life
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 15.3.2008, 21:23
Сообщение #10


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Цитата
Введя надбавки за количество принятых пациентов, наше государство сделало попытку отойти от уравнительного принципа в оплате труда врачей. Однако это вполне разумное, на первый взгляд, нововведение, как ни странно, может полностью парализовать нормальную работу медицинских учреждений. Дело в том, что любой пришедший в поликлинику пациент первым делом должен обратиться к участковому терапевту. Даже если у человека, например, перелом ноги и очевидно, что первым делом его должен осмотреть хирург.

Однако чиновники от здравоохранения, видимо, так не считают. Поэтому, прежде чем дойти до двери хирурга, пациенту со сломанной ногой придется заскочить по дороге к терапевту, который даст больному направление к нужному специалисту. А поскольку с недавних пор в поликлиниках выплачивают надбавки за количество принятых больных, то участковые терапевты оказываются изначально в более привилегированном положении по сравнению с другими врачами. Получается так, что именно в их кабинеты выстраиваются самые большие очереди. При том что непосредственно работа терапевта по большому счету напоминает работу стрелочника. То есть сводится к тому, чтобы «перенаправить» пациента к конкретному специалисту.

Никто не спорит, среди врачей-терапевтов есть немало профессионалов самого высокого уровня. Однако врачи-специалисты также обладают не менее высокой квалификацией. Поэтому такое «справедливое» распределение труда и заработной платы их никак не может устраивать. В результате уже сегодня многие районные поликлиники испытывают острый дефицит врачей узких специальностей, которые в спешном порядке стараются переквалифицироваться в терапевты. А больные, направленные на обследование в областные больницы, вынуждены по нескольку месяцев ждать своей очереди на прием к лору или окулисту.

http://www.km.ru/magazin/view_print.asp?id...8-C11B564077A8}


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 12.6.2008, 12:36
Сообщение #11


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Цитата
65% пациентов государственных клиник оплачивают медицинские услуги, минуя кассу. Такие данные были получены в ходе онлайн-опроса, проведенного РБК совместно с компанией OMI в 2008 году в крупных городах России. При этом подавляющее большинство тех, кто платит напрямую персоналу (86%), платит одновременно и в кассу. В Москве доля тех, кто платит за медицинское обслуживание напрямую персоналу, доходит до 65%. В таких городах, как Пермь и Челябинск, она наиболее низка и составляет 37% и 39% соответственно. Нужно отметить, что в 2007 г. расходы пациентов на оплату медицинских услуг напрямую персоналу были в среднем почти в 2,5 раза ниже тех, что приходится платить официально, через кассу, и составили для участников опроса 2, 7 тыс. рублей за год.

http://marketing.rbc.ru/news_research/11/0...953427637.shtml


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fabulist
сообщение 12.6.2008, 17:22
Сообщение #12


Участник
*****
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 796
Факультет: ?
Статус: ***



Во многих странах врач является челавекам свабодной профессии и имеет право на гонорар...


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 22.7.2008, 19:05
Сообщение #13


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109




--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 26.12.2008, 13:33
Сообщение #14


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


http://www.volgoproc.ru/news/2008-12-15.html
Сведения о привлеченных к ответственности медицинских работниках, по сведениям Волгоградской областной прокуратуры


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fabulist
сообщение 26.12.2008, 22:45
Сообщение #15


Участник
*****
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 796
Факультет: ?
Статус: ***



Прикрепленный файл  65647.gif ( 54.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 9.1.2009, 23:56
Сообщение #16


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Цитата
Ехала недавно моя мама в маршрутке. Краем уха слушала радио. И нака, в новостях сообщают, что то ли с января, то ли с февраля 2009г планируется поднять зарплату врачам на сколько-то там прОцентов. Мама моя, вестимо, человек весьма заинтересованный в данном вопросе, бо великовозрастная дочь-голодранка ей уже всю шею обсидела. Заозиралась мама по сомаршрутчикам и вдруг услышала интересные реплики:
- Опять??? Опять этим врачам зарплату поднимают? Да сколько ж можно-то?
Мама моя обомлела и собиралась уже вступить в дискуссию, как из салона посыпались согласные ответы:
- В самом деле! Все никак не нажрутся!
- Надоело. В стране кризис, а этим врачам/учителям зарплаты поднимают. Они и так взятки гребут лопатами.
- Да-да, взятки! Без денег к ним и не суйся!
http://gevella.livejournal.com/334593.html

Ну, и из той же области:
Цитата
Сегодняшнее положение российского врача в общественном сознании незавидно:

1. Наши власти активно и небезуспешно творят мифы о «повышениях зарплат» врачам и учителям, о «приоритетном национальном проекте», о «новом оборудовании в больницах». Население, конечно же, считает, что врачи уже в шелках и золоте, и вопрошает: «Сколько же можно поднимать этим ненасытным врачам зарплату?»

2. Врачи — самый удобный объект для создания образа внутреннего врага. СМИ и чиновники увлеклись созданием образа «убийцы в белом халате», «черного трансплантолога», «врача-взяточника». Это делается для того, чтобы население, введенное в заблуждение по пункту 1, все претензии предъявляло не отдельным чиновникам или самой власти, а абсолютно незащищенным и связанным по рукам и ногам людям — врачам. Судя по недавним «самоубийствам» врачей и по недавнему избиению бригады «скорой», не воскресившей труп хоккеиста, антиврачебная пропаганда успешна. «Дела врачей» выгодны и пиарящимся губернаторам, и выслуживающимся «правоохранителям», и «журналистам» СМИ разных оттенков желтизны.

3. Некомпетентные чиновники и журналисты распространяют заблуждения об уголовном наказании за врачебные ошибки (внимание, именно за ошибки, а не преступления), чего нет ни в одной цивилизованной стране мира. Чего стоит, например, абзац в «Российской газете», той самой, в которой официально законы публикуют: «…следственный комитет сообщил, что в тюрьме покончил с собой врач, осужденный за врачебную ошибку»!

И еще много-много других мифов и убеждений. Это не отдельные эпизоды, а политика, последовательно проводимая на уровне целой страны, в которой де-факто подконтрольный государству центральный телеканал по утрам передает «Малахов плюс», а в книжных магазинах лежат просто руководства по медленному суициду вроде «лечения рака керосином». И при этом бесстыдно вещают о приоритетности здравоохранения и демографической проблеме.
http://community.livejournal.com/med_resistance/361.html


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чиффа
сообщение 10.1.2009, 23:09
Сообщение #17


Участник
***
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 291
Факультет: лечебный
Статус: преподаватель



Цитата(vzaytsev @ 9.1.2009, 23:56) *


Интересно, будет ли толк? Или собрались, поговорили.... и все?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 12.7.2009, 16:07
Сообщение #18


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Город Белгород-Днестровский на Украине:


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S.Q.Lap
сообщение 12.7.2009, 20:14
Сообщение #19


Участник
***
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 166
Факультет: лечебный
Статус: ***



Цитата(vzaytsev @ 12.7.2009, 16:07) *
Город Белгород-Днестровский на Украине:

Может, на мове у них другие тексты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immunology
сообщение 12.7.2009, 20:30
Сообщение #20


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 129
Факультет: МБФ
Статус: врач
ICQ: 358867266


Вероятно, это для того, чтобы здоровые детишки не подхватили заразу. Только что же делать тем, кто заболел?.. непонятно (с)


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.7.2019, 22:10