Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Официальный форум ВолгГМУ _ Культура _ Ужос бисграматнасти

Автор: andy_bob 4.4.2008, 19:08

Вчера стоял в пробке рядом с зоной строительства так называемого «Сити» - вокруг слышна бойкая турецкая речь [оффтоп-ремарка: кстати, девушки, если вас вдруг посещают мысли отправиться в Турцию на заработки – потусуйтесь здесь полчасика и тогда мрачный взгляд на российскую действительность заметно прояснится].


Проезжаю мимо жутчайшим образом припаркованных автомобилей (в некоторых местах они занимают всю полосу твоего движения – приходится объезжать их через две сплошные по встречке!) и вижу – стоит старенький «Опелёк» со свеженькими номерами, а под задним стеклом – объявление о продаже. «ПродаётЬся»!..

Други мои, ну как же осточертела эта вопиющая безграмотность – эта прогрессирующая склонность к незнанию основ русского языка! Сколько подобных «ошибок» я читаю в каментах – причём в каментах людей, уверенных в своей образованности (судя по борзости высказывания мнений). Это ведь катастрофа – если такое количество народа не в состоянии грамотно писать на своём родном языке…

Позвольте помочь всем тем, кто не нашёл в себе сил врубиться ещё за школьной партой в порядок написания или не-написания мягкого знака в глаголах. Так вот, глагол с мягким знаком, то есть находящийся в неопределённой форме, отвечает на вопрос: «Что делать / что сделать?» Невозможно на этот вопрос ответить словом «продаёться» - потому что нет такого слова на свете вообще!!!

Так что если вам очень хочется вставить пресловутый мягкий знак, вспомните сперва, что глагол в выражениях типа «мне кажется» стоит в третьем лице, а мягкий знак пишется только в неопределённой форме (именно в ней глаголы фигурируют в словарях). И если задать вопрос «Что делать?» и ответить «Кажется», мы получим белиберду, потому что неопределённая форма этого глагола – слово «казаться» (что делать – казаться)!

Мне искренне непонятно, почему очень и очень многие никак не могут разобраться с этой задачей – возможно, на том уроке они курили в туалете или ходили в кино, но когда человек пишет что-то вроде «мне сниться», я теряю к нему уважение. Ведь это – основа языка, основа культуры, и если на таком ветхом базисе зиждется весьма раздутое самомнение, то грош ему цена.

Подкрепляйте понты умением рассказать о них без ошибок! Хорошего дня!


POSTSCRIPTUM. Будет недурно, если вы найдёте простые и доходчивые слова, чтобы объяснить безграмотным и другие правила русского языка.

С. Стиллавин
http://stillavinsergei.livejournal.com/98130.html

Автор: Ульфа 4.4.2008, 19:46

Цитата
(что делать – казаться)!

Ну не встретилось на пути некоторых толковой училки по русскому. И правда просто: не знаешь, писать мягкий знак или нет, надо задать вопрос, если что делает - нет знака, если что делать - есть. Например: кажется/кажеться? - что делает-ся = кажется!

Автор: АЗОТ 4.4.2008, 20:42

Да там простое правило.
Ещё бывает не ставят мягкий знак в глаголах второго лица единственного числа с окончаниями -ешь, -ишь (например: махаешь, бежишь). Брррр.....

Автор: Pecatum 4.4.2008, 23:28

По-моему вся проблема в том, что книжкоф они мало читали. Я никогда правил не учил, но за грамотность в сочинениях/диктантах самая худшая оценка, которую имел - "4". Потому что с 4 лет целую библиотеку перечитал. Да и много таких. Сейчас поколение совсем не то. Книги читают единицы, да и многие книги написаны жутким языком.

Автор: Динсли 4.4.2008, 23:50

Я правила ни одного не помню и в школе не учила, потому как просто не запоминала их... С пунктуацией на этапе обучения было намного сложнее, чем с орфографией... Сама понимала, что это моя недоработка - попытка "выехать" на одной зрительной памяти... Очень завидовала подруге, которая умела уча правила понимать их и применять на практике, не прибегая к интуиции, называемой "где-то видела"...
Сейчас постоянно стараюсь следить за грамотностью. Очень стыдно за каждую торопливую ошибку или описку. Очень благодарна всегда тем, кто обращает моё внимание на мои же ошибки. Как-то стыдно показаться безграмотной...

Автор: CHAOT1CZ 5.4.2008, 15:11

Согласен с Pecatum.
сам все правила уже не помню.достаточно регулярно читать книги/газеты/даже интернет,чтобы не допускать элементарных ошибок.

Автор: Протей 5.4.2008, 16:09

с другой стороны что есть безграмотность и что есть опечатка...

предположим, написал "очепятка"... какой вывод сделать: безграмотен? торопыжка? проиронизировал?

когда представляешь себе клавиатуру, то даже можно предположить, была ли это ошибка безграмотности или опечатка набора...

буква "Ь" близка к "Т", посему глаголы "бежать" можно написать "бежат" или наоборот, по привычке дожать лишний мягкий знак... "бежит" - "бежить"

постоянно опечатываюсь в слове "продположим"- "предполодим"

кстати, чем и удобен "падоновскоподобный" слэнг. не разберешь, то ли человек не знает как правильно написать слово, то ли просто издевается...

Автор: Pecatum 5.4.2008, 18:23

чаще всего понятно, безграмотен человек или пишет так специально. Чтобы писать на удаффовском сленге нужно сначала узнать как слова пишутся правильно, иначе есть риск написать правильно и думать, что это прикольно ))))

Автор: Alisssa_ 5.4.2008, 18:48

Цитата
По-моему вся проблема в том, что книжкоф они мало читали. Я никогда правил не учил, но за грамотность в сочинениях/диктантах самая худшая оценка, которую имел - "4"

согласна целиком и полностью. зрительная память работает только так... лично за себя могу сказать: грамотность не страдала никогда, хотя я сейчас не сформулирую, наверно, 40% правил орфографии. я могу точно знать, как пишется определенное слово, а вот объяснить, почему ( даже хоть и младшей сестре ) уже не всегда... с пунктуацией всё проще намного, здесь теорию я знаю лучше...
...опечатки... для меня это больная тема уже, потому что опечатываться так и столько, сколько это делаю я, просто непростительно... порой даже видеть не могу, что написала... теперь уже имею привычку всё проверять по два раза, а то знаю же за собой подобный косяк...
Цитата
кстати, чем и удобен "падоновскоподобный" слэнг. не разберешь, то ли человек не знает как правильно написать слово, то ли просто издевается...

почему-то мне до сих пор кажется, что труднее "продумать", как написать на удаффе, чем "на автомате" правильно...

Автор: Динсли 5.4.2008, 21:20

В интернете, ИМХО, нужно различать, где писать на удаффе, а где на русском языке... меру надо знать и чувство юмора не забывать...

Автор: Superbus 5.4.2008, 22:07

Читать, конечно, полезно. Но не у всех многочтение приводит к повышению грамотности. Как говорила моя незабвенная преподаватель русского языка и литературы : " Некоторым надо не много читать, а читать вдумчиво". Действительно, встречаются люди, много читающие, но в письменным русском не преуспевшие.
Чаще их относят к т.н. "невизуалам", но это не аксиома.

Автор: andy_bob 21.5.2008, 8:53

Россияне массово завалили ЕГЭ
http://dni.ru/society/2008/5/20/142680.html

Автор: Злонег Вася 21.5.2008, 15:47

andy_bob, зачем пугать-то? Это же не ЕГЭ, а так, свободное исследование...

Автор: vzaytsev 1.6.2008, 23:43

http://byaki.net/prikoly/11344-iz-shkolnykh-sochinenijj.html

Автор: vzaytsev 12.6.2008, 14:14

http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=14&i=3151&t=3151

Автор: andy_bob 17.6.2008, 12:59

Сегодня в столовой очередной ужас smile.gif

 

Автор: Cat Tomas 17.6.2008, 16:20

ну ни БОРС4Ь и слава Богу.

Автор: andy_bob 13.7.2008, 23:01

"Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... " (с)

Автор: jazzy 26.8.2008, 1:37

нас, сидящих в сети, очень испортил чат. Необходимость всегда успевать за темой заставляет очень быстро печатать, а когда и это не спасает, то урезать слова как только можно)) так и появились в обиходе "лан" "намана" "грит" "ток" и т.п.

а это можно увидеть на кафедре гигиены
http://forum.volgmed.ru/index.php?act=attach&type=post&id=6159

 

Автор: Pecatum 13.10.2008, 1:11

Вот такие картинки висят у нас, чтобы все знали, как из поликлиННики (плохо видно, там где подпись главврача) выбираться в случае ЧЕРЕЗвычайной ситуации smile.gif


http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0810/8c/f0c2c7602b8c.jpg.html

Автор: Rusty 13.10.2008, 15:44

Цитата(Pecatum @ 5.4.2008, 19:23) *
чаще всего понятно, безграмотен человек или пишет так специально. Чтобы писать на удаффовском сленге нужно сначала узнать как слова пишутся правильно, иначе есть риск написать правильно и думать, что это прикольно ))))


Не нарматиф! Жаргончег
http://wap4u.ru/padonki/?ver=html

Криветизатор (Scumbags’ slang generator)
http://www.russki-mat.net/e/krivetizator.htm

Автор: Pecatum 7.1.2009, 17:45

Цитата
Ничего не болит и каждый день новости. Концепция такая: мы пишем о том, о чем почему-то все забыли, и еще о том, о чем вдруг все вспомнили.

С тех пор прошло уже лет пятнадцать, но с каждым годом эта идея становится все менее безумной и все более реальной. Истощение памяти, синдром дефицита внимания, кризис восприятия окружающей действительности – эти недуги все настойчивее претендуют на почетное звание «болезней двадцать первого века». Я не шучу.

На днях британские ученые обрадовали своих граждан очень приятным открытием: они (англичане) медленно, но верно впадают в слабоумие. Точнее, уже не медленно, а стремительно. Точнее, не впадают, а уже давно впали.
40% из 2500 опрошенных респондентов не смогли правильно написать слов «questionnaire» (вопросник, анкета), 38% пришли в замешательство от слова «accommodate» (размещать, приспосабливать), 37% были парализованы словом «definitely» (определенно, ясно). Большие затруднения у трети участников опроса вызвали слова «liaison» (связь, взаимодействие), «existence» (существование) и «occurrence» (случай, происшествие). Даже несложные слова «calendar», «embarrass», «library» и «receipt» (календарь, приводить в замешательство, библиотека и квитанция) оказались трудными.

Примечательно, что накануне эксперимента треть опрошенных утверждала, что пишет безукоризненно, а 46% – хорошо. Правда, когда социологи задавали уточняющие вопросы, выяснялось, что «писать хорошо», по мнению опрошенных, означало «писать под чутким руководством компьютерных программ проверки орфографии». Так считают 59% респондентов, а еще 20% признались, что настолько сомневаются в своей грамотности, что никогда не пишут от руки – только набирают текст на компьютере.

Именно программы проверки орфографии и встроенные в сотовые телефоны словари для ускоренного ввода текстовых сообщений повинны в том, что британцы разучились грамотно писать. К такому выводу пришли специалисты компании White Smoke, которые проводили это исследование.

Над англичанами можно было бы похихикать, но почему-то не хочется. Я уверен, что появление точно такого же исследования в России – это вопрос нескольких лет. Причем если среди респондентов окажусь я сам, то едва ли буду выгодно отличаться от собратьев по слабоумию. Чего я, хуже всех, что ли? Да нет, не хуже. Точно такой же придурок.

Нас давно пугают взбунтовавшимися компьютерами. Триллеры про вышедший из-под контроля искусственный разум уже стали классикой кинематографа. Но голливудские кудесники на этот раз дали маху.

Как оказалось, чтобы одержать победу над человечеством, компьютерному интеллекту вовсе не нужно бузить, устраивать апокалипсис, да и вообще выходить за пределы своих микросхем. Достаточно просто исправно выполнять свою работу. Верно служить человеку в качестве информационного носителя, оруженосца, Санчо Пансы, железного хранителя памяти.

Человеческий организм в целом и мозг в частности всегда действует по принципу экономии ресурсов. Если человеку вкалывать извне эндоморфины, он прекращает вырабатывать свои и становится наркоманом. А если его сопровождают десятки верных Санчо, готовых в любой момент запомнить любую информацию, человеческий мозг постепенно теряет собственную способность что бы то ни было запоминать, чему бы то ни было удивляться и вообще воспринимать окружающие явления в логической взаимосвязи.
Попробуйте отключить в своем «ворде» компьютерный редактор и написать сочинение на тему «Как я провел сегодняшний день». Я попробовал и пришел в ужас. Если бы с такими ошибками я в школе написал экзаменационный диктант, меня оставили бы на второй год.

А кто-нибудь из нас помнит хоть один номер телефона, кроме своего собственного? А даты дней рождения друзей или даже родственников? А таблицу умножения от начала до конца сможете воспроизвести? А умножить столбиком? Или вот что: попытайтесь переписать от руки страницу любого текста, а потом покажите другу и спросите, кому, по его мнению, могут принадлежать эти каракули? Что, уже страшно?! Ничего, теперь попросите друга сделать то же самое. Полегчало?

Недавно прихожу в одну знакомую контору и вижу такую картину: коллега залез рукой в свой портфель и хохочет как ребенок. Он занимается этим уже полминуты, потому что никак не может вспомнить, зачем сунул руку в портфель, что хотел взять. Еще через минуту вспомнил – оказывается, он лез за кошельком. Как такое можно забыть? Оказывается, можно.

Ну да бог с ней, с памятью и грамотностью. В конце концов, склеротики и дебилы – это тоже люди, и порой даже очень хорошие.

Лично меня больше беспокоит другое проявление все той же болезни – синдром дефицита внимания. До недавнего времени считалось, что это проблема исключительно детского возраста, но теперь все больше ученых говорит о том, что ее метастазы основательно поразили и взрослое сознание.

Простой пример. Семь лет назад я написал душедробительный очерк о благотворительном движении «Мурзики», которое набирало в то время популярность среди представителей среднего класса Москвы.

Резонанс от публикации был огромным. Желающих помочь детям объявилось столько, что лидер «мурзиков» Герман Пятов не успевал со всеми справиться. В прошлом году я написал не менее слезоточивый репортаж про бывшего детдомовца Александра Гезалова, который до сих пор не имеет ни жилья, ни прописки, зато создал самую сильную в Карелии благотворительную организацию. Резонанс – нулевой.

Что произошло за эти шесть лет? Да вроде ничего особенного. Просто уплотнился информационный поток, который ежедневно проходит через наши мозги. Интернет-форумы, блоги, социальные сети – эта машина по расширению нашего информационного пространства, как дорожный каток, закатывает в асфальт наши рецепторы восприятия окружающей действительности.

Чем больше эмоций мы испытываем, чем больше трагедий замечаем, чем больше откровений переживаем, тем равнодушнее ко всему этому мы становимся. Циничный взгляд на мир, который раньше был свойствен лишь представителям некоторых вредных профессий – журналистам, психологам, криминологам, милиционерам, спасателям, – теперь стал проблемой большинства.

Услужливый Санчо Панса уже показывает свои зубы. Они у него желтые, а изо рта плохо пахнет. Надо что-то делать, куда-то бежать, как-то спасаться. Но мозги вдруг охватывает предательское бессилие. Куда бежать, кому звонить, как я вообще здесь оказался?! Ни хрена не помню. Мобильник мне, мобильник! Там в органайзере должно быть все записано.

http://vz.ru/columns/2008/4/24/162612.html

Автор: le_Diablotin 7.1.2009, 23:49

чего пенять на других...
вон в методичках уже просто перестала обращать внимания на пунктуационные и грамматические ошибки. про стилистику вообще молчу

Автор: andy_bob 21.4.2009, 14:10

на сайте УГИБДД ГУВД Волгоградской области "Дорогам Волгоградской области - безопасТное движение" УЖОС!! http://gibdd34.ru/MainVolgograd.php

Автор: vzaytsev 15.6.2009, 7:43

Цитата
Всероссийский центр изучения общественного мнения решил проверить грамотность россиян, задав им вопросы из Единого государственного экзамена (ЕГЭ) по русскому языку, который выпускники школ сдавали в прошлом году. В результате на восемь несложных вопросов правильно ответило всего 4% респондентов.

Опрос ВЦИОМ был проведён 22-23 марта 2008 г. В общей сложности было опрошено 1 тысяча 600 человек в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность опроса не превышает 3,4%.
http://www.rb.ru/topstory/society/2008/05/20/171529.html

Тест: "Знаете ли вы русский язык?" http://www.rb.ru/poll/7/

P.S.
Цитата
Результаты тестирования
8 из 8 - Поздравляем, вы - вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам (4% от общего числа опрошенных). Второй вариант: вы - выпускник, которого хорошо натаскали на сдачу экзамена по русскому языку. Третий вариант: вы – репетитор. Или просто закончили филологический факультет и пошли работать не по специальности.


Автор: andy_bob 15.6.2009, 8:32

Цитата(vzaytsev @ 15.6.2009, 8:43) *
Тест: "Знаете ли вы русский язык?" http://www.rb.ru/poll/7/

8из8
Большинство не видят разницы между "также" и "так же"....
в дополнение надо было включить вопросы на правильность написания -тся(-ться). Почему-то для многих проблема написания этого суффикса так и остаетЬся нерешенной.

Автор: vzaytsev 15.6.2009, 11:19

Всегда казалось, что орфография - вещь не сложная. А вот, однако же. Но грамматика, конечно, на первом месте - тут столько всего интересно встречаешь в сети ohmy.gif

P.S. А вот к разговору о русском языке - какое единственное слово не имеет корня? Прежде чем пройти по ссылке, попробуйте свои силы в размышлениях wink.gif
http://blogs.privet.ru/user/disash/61787946

Цитата(andy_bob @ 15.6.2009, 9:32) *
в дополнение надо было включить вопросы на правильность написания -тся(-ться). Почему-то для многих проблема написания этого суффикса так и остаетЬся нерешенной.

Вот сайт для решения как раз этой проблемы
http://tsya.ru/

Автор: Злонег Вася 15.6.2009, 17:43

Цитата(vzaytsev @ 15.6.2009, 8:43) *
Тест: "Знаете ли вы русский язык?"


Мне интересно, кого они опрашивали? Так и не понял, если честно. Все знакомые проходят на 8/8. С редкими исключениями по поводу "полотенец/пятисот" и "шкафчика/огурчика"...

Автор: Мира 15.6.2009, 18:44

Тоже 8. Вопросы действительно довольно легкие. Я вот больше переживаю за свою разговорную речь. Деградирую на глазах. Скоро, по-моему, кроме междометий и "ппц" вообще перестану что-либо членораздельное произносить... huh.gif

Автор: Immunology 15.6.2009, 19:21

У меня 7. Никогда не интересовался всякими суффиксами и сложноподчиненными предложениями.

Автор: Ректор 15.6.2009, 21:29

8 из 8-ми. Хотя вопрос с суффиксами напряг.

Автор: andy_bob 15.6.2009, 22:56

Цитата(Злонег Вася @ 15.6.2009, 18:43) *
Все знакомые проходят на 8/8. С редкими исключениями по поводу "полотенец/пятисот"


а с числительными у многих проблема. Даже некоторые дикторы на ТВ не склоняют их.

Автор: Lukas M 17.6.2009, 21:03

Цитата(Мира @ 15.6.2009, 19:44) *
Тоже 8. Вопросы действительно довольно легкие. Я вот больше переживаю за свою разговорную речь. Деградирую на глазах. Скоро, по-моему, кроме междометий и "ппц" вообще перестану что-либо членораздельное произносить... huh.gif

Цитата
Ильф и Петров
Двенадцать стульев

Глава двенадцатая
Людоедка Эллочка


Словарь Вильяма Шекспира, по подсчету исследователей, составляет 12
000 слов*. Словарь негра из людоедского племени "Мумбо-Юмбо"* составляет
300 слов.
Эллочка Щукина легко и свободно обходилась тридцатью.
Вот слова, фразы и междометия, придирчиво выбранные ею из всего вели-
кого, многословного и могучего русского языка*:
1. Хамите.
2. Хо-хо! (Выражает, в зависимости от обстоятельств, иронию, удивле-
ние, восторг, ненависть, радость, презрение и удовлетворенность.)
3. Знаменито.
4. Мрачный. (По отношению ко всему. Например: "мрачный Петя пришел",
"мрачная погода", "мрачный случай", "мрачный кот" и т. д.)
5. Мрак.
6. Жуть. (Жуткий. Например, при встрече с доброй знакомой: "жуткая
встреча".)
7. Парниша. (По отношению ко всем знакомым мужчинам, независимо от
возраста и общественного положения.)
8. Не учите меня жить.
9. Как ребенка. ("Я его бью, как ребенка" - при игре в карты. "Я его
срезала, как ребенка" - как видно, в разговоре с ответственным съемщи-
ком.)
10. Кр-р-расота!
11. Толстый и красивый. (Употребляется как характеристика неодушев-
ленных и одушевленных предметов.)
12. Поедем на извозчике. (Говорится мужу.)
13. Поедем в таксо. (Знакомым мужеского* пола.)
14. У вас вся спина белая (шутка).
15. Подумаешь!
16. Уля. (Ласкательное окончание имен. Например: Мишуля, Зинуля.)
17. Ого! (Ирония, удивление, восторг, ненависть, радость, презрение и
удовлетворенность.)
Оставшиеся в крайне незначительном количестве слова служили переда-
точным звеном между Эллочкой и приказчиками универсальных магазинов.
Если рассмотреть фотографии Эллочки Щукиной, висящие над постелью ее
мужа - инженера Эрнеста Павловича Щукина (одна - анфас, другая в про-
филь), - то нетрудно заметить лоб приятной высоты и выпуклости, большие
влажные глаза, милейший в Московской губернии носик с легкой курносостью
и подбородок с маленьким, нарисованным тушью, пятнышком.
Рост Эллочки льстил мужчинам. Она была маленькая, и даже самые плюга-
вые мужчины рядом с нею выглядели большими и могучими мужами.
Что же касается особых примет, то их не было. Эллочка и не нуждалась
в них. Она была красива.
Двести рублей, которые ежемесячно получал ее муж на заводе "Электро-
люстра"*, для Эллочки были оскорблением. Они никак не могли помочь той
грандиозной борьбе, которую Эллочка вела уже четыре года, с тех пор как
заняла общественное положение домашней хозяйки - Щукинши, жены Щукина.
Борьба велась с полным напряжением сил. Она поглощала все ресурсы. Эр-
нест Павлович брал на дом вечернюю работу, отказался от прислуги, разво-
дил примус, выносил мусор и даже жарил котлеты.
Но все было бесплодно. Опасный враг разрушал хозяйство с каждым годом
все больше. Как уже говорилось, Эллочка четыре года тому назад заметила,
что у нее есть соперница за океаном. Несчастье посетило Эллочку в тот
радостный вечер, когда Эллочка примеряла очень миленькую крепдешиновую
кофточку. В этом наряде она казалась почти богиней.
- Хо-хо, - воскликнула она, сведя к этому людоедскому крику порази-
тельно сложные чувства, захватившие ее существо. Упрощенно чувства эти
можно было бы выразить в такой фразе: "Увидев меня такой, мужчины взвол-
нуются. Они задрожат. Они пойдут за мной на край света, заикаясь от люб-
ви. Но я буду холодна. Разве они стоят меня? Я - самая красивая. Такой
элегантной кофточки нет ни у кого на земном шаре".
Но слов было всего тридцать, и Эллочка выбрала из них наиболее выра-
зительное - "хо-хо".
В такой великий час к ней пришла Фима Собак. Она принесла с собой мо-
розное дыхание января и французский журнал мод. На первой его странице
Эллочка остановилась. Сверкающая фотография изображала дочь американско-
го миллиардера Вандербильда* в вечернем платье. Там были меха и перья,
шелк и жемчуг, легкость покроя необыкновенная* и умопомрачительная при-
ческа.
Это решило все.
- Ого! - сказала Эллочка самой себе.
Это значило: "Или я, или она".
Утро другого дня застало Эллочку в парикмахерской. Здесь Эллочка по-
теряла прекрасную черную косу и перекрасила волосы в рыжий цвет. Затем
удалось подняться еще на одну ступеньку той лестницы, которая приближала
Эллочку к сияющему раю, где прогуливаются дочки миллиардеров, не годящи-
еся домашней хозяйке Щукиной даже в подметки: по рабкредиту* была купле-
на собачья шкура, изображавшая выхухоль. Она была употреблена на отделку
вечернего туалета. Мистер Щукин, давно лелеявший мечту о покупке новой
чертежной доски, несколько приуныл. Платье, отороченное собакой, нанесло
заносчивой Вандербильдихе первый меткий удар. Потом гордой американке
были нанесены три удара подряд. Эллочка приобрела у домашнего скорняка
Фимочки Собак шиншилловый палантин (русский заяц, умерщвленный в
Тульской губернии), завела себе голубиную шляпу из аргентинского фетра и
перешила новый пиджак мужа в модный дамский жилет. Миллиардерша покачну-
лась, но ее, как видно, спас любвеобильный papa-Вандербильд. Очередной
номер журнала мод заключал в себе портреты проклятой соперницы в четырех
видах: 1) в черно-бурых лисах, 2) с бриллиантовой звездой на лбу, 3) в
авиационном костюме - высокие лаковые сапожки, тончайшая зеленая куртка
испанской кожи и перчатки, раструбы которых были инкрустированы изумру-
дами средней величины, и 4) в бальном туалете - каскады драгоценностей и
немножко шелку.

Эллочка произвела мобилизацию. Papa-Щукин взял ссуду в кассе взаимо-
помощи. Больше тридцати рублей ему не дали. Новое мощное усилие в корне
подрезало хозяйство. Приходилось бороться во всех областях жизни. Недав-
но были получены фотографии мисс в ее новом замке во Флориде. Пришлось и
Эллочке обзавестись новой мебелью. Эллочка купила на аукционе два мягких
стула. (Удачная покупка! Никак нельзя было пропустить! ) Не спросясь му-
жа, Эллочка взяла деньги из обеденных сумм. До пятнадцатого оставалось
десять дней и четыре рубля.
Эллочка с шиком провезла стулья по Варсонофьевскому переулку. Мужа
дома не было. Впрочем, он скоро явился, таща с собой портфель-сундук.
- Мрачный муж пришел, - отчетливо сказала Эллочка.
Все слова произносились ею отчетливо и выскакивали бойко, как гороши-
ны.

- Здравствуй, Еленочка, а это что такое? Откуда стулья?
- Хо-хо!
- Нет, в самом деле?
- Кр-расота!
- Да. Стулья хорошие.
- Зна-ме-ни-тые!
- Подарил кто-нибудь?
- Ого!
- Как?! Неужели ты купила? На какие же средства? Неужели на хо-
зяйственные? Ведь я тебе тысячу раз говорил...
- Эрнестуля! Хамишь!
- Ну, как же так можно делать?! Ведь нам же есть нечего будет!
- Подумаешь!..
- Но ведь это возмутительно! Ты живешь не по средствам!
- Шутите!
- Да, да. Вы живете не по средствам...
- Не учите меня жить!
- Нет, давай поговорим серьезно. Я получаю двести рублей...
- Мрак!
- Взяток не беру... Денег не краду и подделывать их не умею...
- Жуть!..
Эрнест Павлович замолчал.
- Вот что, - сказал он наконец, - так жить нельзя.
- Хо-хо, - возразила Эллочка, садясь на новый стул.
- Нам надо разойтись.
- Подумаешь!
- Мы не сходимся характерами. Я...
- Ты толстый и красивый парниша.
- Сколько раз я просил не называть меня парнишей!
- Шутите!
- И откуда у тебя этот идиотский жаргон?!
- Не учите меня жить!
- О черт! - крикнул инженер.
- Хамите, Эрнестуля.
- Давай разойдемся мирно.
- Ого!
- Ты мне ничего не докажешь! Этот спор...
- Я побью тебя, как ребенка...
- Нет, это совершенно невыносимо. Твои доводы не могут меня удержать
от того шага, который я вынужден сделать. Я сейчас же иду за ломовиком.
- Шутите.
- Мебель мы делим поровну.
- Жуть!
- Ты будешь получать сто рублей в месяц. Даже сто двадцать. Комната
останется у тебя. Живи, как тебе хочется, а я так не могу...
- Знаменито, - сказала Эллочка презрительно.
- А я перееду к Ивану Алексеевичу.
- Ого!
- Он уехал на дачу и оставил мне на лето всю свою квартиру. Ключ у
меня... Только мебели нет.
- Кр-расота!
Эрнест Павлович через пять минут вернулся с дворником.
- Ну, гардероб я не возьму, он тебе нужнее, а вот письменный стол, уж
будь так добра... И один этот стул возьмите, дворник. Я возьму один из
этих двух стульев. Я думаю, что имею на это право?..
Эрнест Павлович связал свои вещи в большой узел, завернул сапоги в
газету и повернулся к дверям.
- У тебя вся спина белая, - сказала Эллочка граммофонным голосом.
- До свиданья, Елена.
Он ждал, что жена хоть в этом случае воздержится от обычных металли-
ческих словечек. Эллочка также почувствовала всю важность минуты. Она
напряглась и стала искать подходящие для разлуки слова. Они быстро наш-
лись.
- Поедешь в таксо? Кр-расота.
Инженер лавиной скатился по лестнице.
Вечер Эллочка провела с Фимой Собак. Они обсуждали необычайно важное
событие, грозившее опрокинуть мировую экономику.
- Кажется, будут носить длинное и широкое, - говорила Фима, по-кури-
ному окуная голову в плечи.
- Мрак!
И Эллочка с уважением посмотрела на Фиму Собак. Мадмуазель Собак слы-
ла культурной девушкой - в ее словаре было около ста восьмидесяти слов.
При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке даже не мог-
ло присниться. Это было богатое слово - гомосексуализм*. Фима Собак, не-
сомненно, была культурной девушкой.
Оживленная беседа затянулась далеко за полночь.


Автор: Винни Плюх 17.6.2009, 23:30

8/8
Если честно, приятно удивлена. Грамотностью никогда, увы, не отличалась.

Автор: Senia 7.7.2009, 11:25

упорно 7/8, несмотря на наследственную грамотность и книгоманию))

никогда правил не учила, как и многие из вас. однако по русскому языку в школе всегда имела твердую 5ку. поэтому могу смело утверждать о существовании некоего "чувства грамотности", которое можно развивать чтением книг.

Автор: vzaytsev 19.7.2009, 10:23

О ментальных картах для улучшения восприятия прочитанной информации
http://blog.mann-ivanov-ferber.ru/2008/08/soxranit-i-priumnozhit/
Никому не приходилось пользоваться? Помогают?

Автор: vzaytsev 25.7.2009, 10:38

Язык их - враг наш
http://digest-news.ru/20280-yazyk-ix-vrag-nash.html

Цитата
А хорошо звучит - запасные части и аксессуары к автомату Калашникова

Автор: vzaytsev 26.8.2009, 21:18

http://byaki.net/prikoly/20453-narodnoe-tvorchestvo.html

Автор: Immunology 26.8.2009, 22:47

Цитата
А хорошо звучит - запасные части и аксессуары к автомату Калашникова

Очень и очень спорная статья. Автору не мешало бы ознакомиться, например, с понятием "гендер", прежде чем брызгать слюной.
Слова-синонимы не просто заменяют, не могут заменить наших "родных" слов. "Позитивный" и "положительный", например. Это же помогает обогатить рассказ, избежать повторений, неизбежно свидетельствующих о лексической бедности пишущего! Пытаться найти славянский эквивалент всем новым словам - такая же глупость, как и бездумно заменять "модными" словечками - обыкновенные. Попробуйте теперь сказать кратко и "по-русски" следующее: "фишинговый сайт". Помнится, Марушкин Д.В. в ответ на какую-то смороженную глупость произнес: "Ну давайте уж и эпилепсию называть "падучая"...
Как студенты отреагируют, когда мы скажем "а сейчас мы проведем испытания"?
В общем, снова крайности.

Автор: Non Grata 27.8.2009, 15:28

Прошёл тестик...

Цитата
8 из 8 - Поздравляем, вы - вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам (4% от общего числа опрошенных).

Да уж... Статистика печальная...

Автор: Verle_olga@mail.ru 27.8.2009, 22:06

Тоже прошла тест, 8 из 8. Только 4% россиян знают свой родной язык на должном уровне-пугает...

Автор: Squall Lionheart 28.8.2009, 9:45

Да ладно,чего тут пугаться! Тут некоторые наши великие стихотворцы(не буду показывать пальцем) такую грамотность имеют ,что название темы "Ужос бисграматнасти" выглядит прилично!

Автор: Alterri 31.8.2009, 11:43

8 из 8, ЕГЭ вспомнилосьbiggrin.gif

Автор: vzaytsev 3.9.2009, 13:18

Цитата
В Общественной палате (ОП) РФ возмущены приказом Минобрнауки о государственном языке, который вступил в силу 1 сентября и вызвал весьма неоднозначную реакцию в обществе.

«Одно дело, например, заимствование слов «йогурт» и «Интернет», - говорит заместитель председателя комиссии Общественной палаты по сохранению культурного и духовного наследия Елена Зелинская. - И другое, когда неграмотный человек не в силах запомнить правильное ударение в словах «договор», «звонить», когда он искажает существующее? Это — расхлябанность, неуважение к русскому языку, то, что стало так распространенно: викторина вместо экзамена — халтура. Когда русский человек ленится открыть рот, чтобы произнести грамотно драгоценное русское слово, и его леность поддерживается Министерством образования, то рассчитывать на какие-то иные трудовые подвиги и вовсе не приходится. Осталось легализовать мат».

Как отмечается на сайте Общественной палаты, вступил в силу приказ Министерства образования и науки, определивший список словарей, грамматик и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка. Фактически оказались узаконенными считавшиеся безграмотными произношение некоторых слов.

Во исполнение федерального закона "О государственном языке РФ" министерством образования и науки РФ был разработан вступивший в силу 1 сентября приказ, установивший список из четырех словарей, для использования в государственном управлении и делопроизводстве. Это "Орфографический словарь русского языка Букчина Б.З. Сазонова И.К., Чельцова Л.К.", "Грамматический словарь русского языка: Словоизменение. Зализняк А.А.", "Словарь ударений русского языка Резниченко И.Л." и "Большой фразеологический словарь русского языка. Значение. Употребление Культурологический комментарий. Телия В.Н.".

Орфографический словарь под редакцией Букчиной, в частности, признал, что у слова "кофе" есть теперь не только мужской, но и средний род. "Интернет", согласно новым правилам, необходимо писать с большой буквы, а название боевого искусства - "карате" вместо "каратэ". Правильно писать и говорить "бра'чащиеся", а не "брачу'ющиеся". Что касается ударений, то теперь официально можно говорить "догово'р" и "до'говор", "йо'гурт" и "йогу'рт", "по сре'дам" и "по среда'м".

Изменения в словарные статьи в интернет-справочниках будут внесены уже в ближайшее время.
http://www.newizv.ru/lenta/113973/

Автор: Lukas M 3.9.2009, 18:29

Не удивлюсь, если очень скоро в деловой переписке будем придерживаться других норм и правил...

Цитата
Часть 1.
Привет Братуха. Извини что долго не чиркал. Сам волокешь, дальняк по четвертой ходке на Печере, к комикам по новой за рупь сорок четыре. Кича локшовая. Все брушат, вантажа нет и хвостом не бьют. Это не на малолетках и не в Гореловской девятке. Питерских мало. Встретил Леху-Жука и Витьку Стоху. Живем Семьей. Они оттянули по семиряку. На этапе покнацал Чугуна и Пашу-Скоборя. Оба доходные и идут с крытой. Гнилые времена, Блатные масть не держат. Редко в какой зоне северика и дальняка есть воровское благо, воровские мужики и паханы с кодлой. Здесь на Печере мотают срок в большаке шобла и шелупень, быки, вампиры, бакланы, борзые, мохнорылые, беспредельшики, гуливаны, из ержей, мокрушники, большие делаши, зачухованные фраера, петушня, и вольтанутые. Леха и Витек спалились на гастролях на шестнадцатой хазе не успели слинять. Пашка трекал менты спалили с запалом в краснухе. Был на бойне с декабря 1973 почти полгода. Хороши лепилы на киче. Когда чалили в пульманы баланы, из-за одного шланга покурили богоны. В живодерне шамповка была в норме мандра и рассыпуха всегда были в гараже. Заварганили грузинским веником деготь, имели дурь женатую и косячки. При мне на живодерне дали дуба шесть из дохлой рвани, один из них водолаз на верее. Были там и мастырщики и бивни саморубы. Помошники лепил все из зеков, дыбают на цырлах перед коновалами чтобы не шуранули на биржу. В зоне барин крутой, часто сам бывает на шмонах. Кумовья Абвера просто волчары. Один старлей хотел Витька ссучить, за это западло фаловал его в придурки в плеху, шнырем или тушилкой. Витек по третьей ходке все еще ходит в пацанах, но он золотой пацан и быть ему в авторитетена следующем сходняке.
Часть 2.
В эоне гайдамаки косоглазые, чувырла оборзевшие, бугры мусора, у них наши руссаки скобари – кудлаки, на хабар не идут. Нас эти мусора считают вровне с фраерами и чуханами. Самоамнистированных в этом строгаче не бывает. В прошлом месяце гайдамки у починенной аллеи в гуще шмаляли из плевательниц и кокнули двух воров, а третьему дыхалку прошили, и тот дал дуба до больнички. На днях один баклан по кличке тубан около вахты у большой иконы и калоотстойника расписал в банный день в зверинце три образины и был повязан козлами из сучьего парламента. А один бес дул в ружье на весь кичман. Тубана трюманули в шизо.
Раньше за такой вызлунь был бы вышак. За то что Леша-Жук давил режим в зоне 12 раз парился в шею. Грев ему пропулить было горячо из-за вертухаев комиков. После живодерни мантулю в дымогарне. Моего напраника трюманули за махолавку и оборотку совком по бестолковке одному животному с блудой. Он у не го из шаронки царапнул антрациту. Чалить еще долго, из червонца пятерик отмотал. Буду звон ить до 27 сентября 1979. За четвертак по кульдымам и кичеванам устал. Может не дотяну до воли, но не хочу долбить кумор, как некоторые в больничке, лучше дуба дать.
Васек эту маляву и язышок пульнет один вольный. Отстегни ему бакшиш общаковский. По зоне идет параша об амнистии. Ждем балагас, рассыпуху, чехнарь, шмаль, солому, тарочки. Бывай здоров.


http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=5117

Автор: vzaytsev 4.9.2009, 16:53

Цитата
Согласно приказу ведомства, статус официальных авторитетов с точки зрения норм литературного языка приобрели: «Орфографический словарь русского языка» Брониславы Букчиной, Инны Сазоновой и Людмилы Чельцовой, «Грамматический словарь русского языка» под редакцией Андрея Зализняка, «Словарь ударений русского языка» Ирины Резниченко и «Большой фразеологический словарь русского языка» с культурологическим комментарием Вероники Телия. Авторы этих образцовых источников предлагают принять за эталон произношение и написание, которое раньше считалось безграмотным.

Каждые 25 лет в России происходит попытка издания новых словарей. Развитие языка регулярно путают с изменениями языка, а это не одно и то же, - отметил писатель Михаил Веллер в интервью «Росбалту». - Язык - явление объективное и существует по своим законам независимо от словарей. Задача же словаря - отображать действительность, однако высокоученые лингвисты впадают в иллюзию, что они знают все обо всем лучше, чем народ. Не надо трогать язык без крайней необходимости».
http://www.edinros.ru/text.shtml?9/5803,110048

Автор: Immunology 4.9.2009, 20:21

Сегодня покупал хот-дог. На этикетке написано:
"ХОД ДОГ"
В составе: "сосисЬка молочная" и какая-то "булочка искра".
Очень интересЬно, с учетом того, что hod по-ангилцки это "корыто" smile.gif

Цитата
лингвисты впадают в иллюзию, что они знают все обо всем лучше, чем народ

Конечно, народ давно знает, что сосиська - это сосиська, вода текёт, а по телефону не звонЯт, а звОнят.
Сегодня, кстати, учительница (видимо, математики) по телефону на остановке кому-то говорила "позвОнишь".

Цитата
отображать действительность,

действительность вообще настолько страшна, что лучше её не отображать.
Или не было бы удивительным, если бы президенты и академики, встав с тубаретов, обсуждали новости в колидорах?

Автор: andy_bob 5.9.2009, 10:44

Цитата(Immunology @ 4.9.2009, 21:21) *
Сегодня покупал хот-дог. На этикетке написано:
"ХОД ДОГ"
В составе: "сосисЬка молочная" и какая-то "булочка искра".


и голос продавца: "Слюшай, дарагой, ты кюшать буешь или нэт?"

Цитата(Immunology @ 4.9.2009, 21:21) *
Сегодня, кстати, учительница (видимо, математики) по телефону на остановке кому-то говорила "позвОнишь".


ну это очень часто встречается. Так же как и -тся и -ться при написании

Автор: S.Q.Lap 5.9.2009, 21:17

Цитата(Immunology @ 4.9.2009, 20:21) *
Или не было бы удивительным, если бы президенты и академики, встав с тубаретов, обсуждали новости в колидорах?

С понедельника слово "кофе" отнесено к среднему роду, в слове "договор" признается правильным ударение на первом слоге и т.д. Очевидно, академики в пинжаках будут сидеть на тубаретах с чашечкой кофя...

Автор: Lukas M 5.9.2009, 21:58

Кстати, к вопросу о птичках, как терь будет правильно - "ЛожИть" или "ЛОжить"??? tease.gif

Автор: S.Q.Lap 5.9.2009, 22:36

Цитата(Lukas M @ 5.9.2009, 21:58) *
Кстати, к вопросу о птичках, как терь будет правильно - "ЛожИть" или "ЛОжить"??? tease.gif

Боюсь, что "покласть"

Автор: Alterri 7.9.2009, 16:59

Вспомнился случай, случайно увидела на рынке ценник с надписью:"мАрковь" laugh.gif

Цитата
Цитата(Lukas M @ 5.9.2009, 21:58)
Кстати, к вопросу о птичках, как терь будет правильно - "ЛожИть" или "ЛОжить"???

Боюсь, что "покласть"

в тему: я слышала не менее оригинальную версию(в родном университете):
-а теперь мы слАживаем эти числа...
-может, складываем?
-ну да, я так и говорю, слАживаем....

Автор: Immunology 20.9.2009, 20:20

Цитата
Последняя книга Латыниной «Не время для славы» (между прочим, тираж – 20 000!) не поразила воображение богатством сюжета – тот же материал, те же интонации. Зато художественный мир «писательницы» явно обогатился новыми яркими образами и метафорами, которыми хотелось бы поделиться с читающей общественностью. Итак, приготовьте емкость с поп-корном, сядьте поудобнее, поехали:

Они остановились у порога и стали смотреть на Кирилла, любопытно и зло, как хорьки, в норку которых заплыла камбала…

Лицо Булавди, гладкое выше темени и обросшее волосами ниже губ, чуть напряглось.

Ташов бросил балку на тапочек одному из людей в гостиной. В балке было двести килограмм, но человек заорал так, будто в ней было все четыреста.

Темноволосый, углеглазый, гибкий как плетка и тощий, как пуля – Джамалудин Кемиров.

Христофор Мао заработал за сутки двести тысяч долларов, черный «порше» и жуткое обещание Хагена – пересмешника с глазами из замерзшего кислорода.

Делегацию завели к нему, и они рассаживались осторожно по высоким, с резными гнутыми спинками стульев, и узловатые лица стариков отражались в наборном паркете.

Хаген со своим ледяным лицом и волосами цвета инея возвышался над ребенком на две головы.

Черные брови Антуанетты заломились выше ее шапочки.

Услуги по размещению текста на сайте – в пятьсот, а услуги собственно газеты обошлись в пять тысяч штук.

В VIP-зале уши были не только у стен, но даже у лампочек.

Казалось, этого человека должны были видеть караульные. Но от караульных осталось ведро ДНК.

Прораб поискал глазами вокруг себя, словно хотел засунуть их под мышку.

Кирилл ушел в работу, как подводная лодка – в автономку, задраив люки, закачав воду в балластные цистерны, вжав глубоко в тело любопытный стебелек перископа.

И все-таки в этой истории было нечто, от чего густо несло двойным запахом экстремизма и гозбезопасности.

Ощущение физической угрозы… действовало даже сильнее, чем белые груди Антуанетты, вскипающие из алого шелка.

Взгляд его уперся в белые груди, всплывающие из красного платья.

Частные дома, как мусульманские женщины, были завернуты в паранджу заборов.

Джип ехал откуда-то поперек.

Потом лоб его собрался в печальную складку.
http://www.rospres.com/showbiz/4284/



Автор: andy_bob 21.9.2009, 10:11

Цитата(Immunology @ 20.9.2009, 21:20) *
Последняя книга Латыниной...


надеюсь, что это на самом деле так...

Автор: Lukas M 4.10.2009, 21:46

Надпись на павильоне, Волгоград, остановка "Технологический техникум", 4 октября 2009 г.

 

Автор: Nikandra 1.11.2009, 16:55

Тест: "Знаете ли вы русский язык?"
Результаты тестирования8 из 8 - Поздравляем, вы - вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам (4% от общего числа опрошенных). Второй вариант: вы - выпускник, которого хорошо натаскали на сдачу экзамена по русскому языку. Третий вариант: вы – репетитор. Или просто закончили филологический факультет и пошли работать не по специальности.*
biggrin.gif есть надежда на сдачу ГИА smile.gif
сегодня ехала в маршрутке...либо я не доучила падежные окончания...либо я не знаю,как это назвать. объявление: "Принимаем заказы на свадьбы, праздники, ВЫЕЗДА на природу..."
или: "Остановите, пожалуйста, на УГЛЕ парка..." Явно видно,люди в школе были круглыми отличниками icon_arrow.gif

Автор: Immunology 1.11.2009, 17:20

Цитата(Lukas M @ 4.10.2009, 21:46) *
Надпись на павильоне, Волгоград, остановка "Технологический техникум", 4 октября 2009 г.

Левая сиська правой сиське приходится СОсиськой!

Автор: andy_bob 1.11.2009, 17:36

Цитата(Nikandra @ 1.11.2009, 16:55) *
сегодня ехала в маршрутке...либо я не доучила падежные окончания...либо я не знаю,как это назвать.


Вы прямо развенчали миф об образованности водил маршруток...

Автор: Nikandra 1.11.2009, 17:39

Цитата(andy_bob @ 1.11.2009, 17:36) *
Цитата(Nikandra @ 1.11.2009, 16:55) *
сегодня ехала в маршрутке...либо я не доучила падежные окончания...либо я не знаю,как это назвать.


Вы прямо развенчали миф об образованности водил маршруток...

это опять плохо??? dry.gif

Автор: Brоdia}I{nik 1.11.2009, 17:52

8/8

Раиса Григорьевна нас с 5го класса готовила на таких вот примерах. По три шкуры спускала. Как я ей благодарен. По своим записям я летом подготовил девушку к поступлению в горхоз. Если учесть, что она плохо знала родной язык, а экзамен сдала лучше всех-я прям доволен собой)))

Автор: Чиффа 1.11.2009, 18:15

Цитата(Brоdia}I{nik @ 1.11.2009, 17:52) *
Раиса Григорьевна нас с 5го класса готовила на таких вот примерах. По три шкуры спускала. Как я ей благодарен. По своим записям я летом подготовил девушку к поступлению в горхоз. Если учесть, что она плохо знала родной язык, а экзамен сдала лучше всех-я прям доволен собой)))


Я только рядом пробегала с этим учителем, и то при вспоминании вздрогнула... umnik.gif Но приходится признать: чем строже учителя, и чем больше мы ныли в школе, тем проще оказалось в дальнейшем!

Автор: Brоdia}I{nik 1.11.2009, 18:47

Чиффа, О_о так мы оказываецца гЕмназисты))) Не понимаю только почему всё-таки многие вздрагивают после упоминания 17 кабинета. Баба Рая строгая, но справедливая. Здоровья ей!! Нашей железной леде!!!
Никогда не забуду тематические диктанты каждое зантяие на пол страницы и конспекты в толстую тетрадь))))

Автор: vzaytsev 28.5.2010, 11:19

Похоже, нынешняя беграмотность (не только в русском языке) скоро покажется нам чуть ли не верхом образованности. К тому всё идет.

http://kabansk-info.ru/?q=node/384
Некоторые комментарии:

Цитата
Все страны мира идут к бесплатному образованию, не только среднему, но и высшему. Большая часть стран Европы идет к этому. В Германии к 2020 году 90% высшего образования будет бесплатным, а в Японии вообще все высшее образование бесплатно. У нас же к 2020 году, наоборот, 90% высшего образования будет платным. А теперь хотят еще и за среднее деньги брать.

При этом доходы государства вполне достаточны для того, чтобы обеспечить полноценное финансирование. Это фактически говорит о том, что Министерство образования берет курс на сокращение доли расходов на эту сферу в валовом внутреннем продукте. По этому показателю (а у нас он составляет 3,5%) мы и так отстаем от передовых стран мира. Средний процент обычно — 7−8. В США это 11%, в Японии — 14%, в Финляндии — 16,5%, в Южной Корее и на Тайване — более 20% ВВП расходуют на образование. А мы катимся в категорию стран третьего, если не четвертого мира, приближаясь к Нигерии, Непалу и т. п.А последствия будут соответствующие от всего этого. По официальным данным, у нас 40% населения живет за чертой бедности. И перевод системы среднего образования на платные рельсы означает, что как минимум 40% детей не смогут реализовать свое конституционное право на получение образования. Если нужно, чтобы они умели только читать и писать, то такой подход скорее характерен для рабовладельческого государства. А если мы хотим иметь интеллектуальную нацию, то мы должны творчески развивать личность человека: нужно учить детей музыке, информатике, изобразительному искусству и прочему.


Цитата
Готовящуюся «реформу» средней школы оценивает президент Всероссийского фонда образования, академик РАЕН Сергей Комков: — Они предлагают вывести за рамки образовательных часов развивающую деятельность — уроки физкультуры, труда, изобразительного искусства, иностранного языка, музыки будут оплачиваться за счет родителей. Это же бред сумасшедших! Они хотят поставить крест на российском образовании. Образование является важнейшей социальной функцией государства. Поэтому если министерство рассматривает образование как некий комплекс образовательных услуг, то за них нужно платить. Но если это — социальная функция государства, то обеспечивать это должно государство.



Между прочим, здраво звучит:
Цитата
Платное образование не значит, что хорошее. Учителя останутся те же.. Если бы от платы за образование учитель получал больше, и от этого стал лучше работать . вряд ли .Это было самое самое у Советсокй власти - бесплатное образование, сначал а отменили высшее бесплатное , а теперь еще и это. Жаль.


Во всяком случае, увеличение зарплат участковым в поликлиниках лучше в них медицинскую помощь не сделали. Может, лучше переходить к домашнему образованию? Будут родители гувернанток и домашних учителей детям нанимать. Не факт, что окажется дороже, чем в школе. Но тут хоть проконтролировать можно будет.

Цитата
А вот обыкновенным школам и больницам деньги дадут лишь по числу учеников (пациентов) и только в рамках гарантированного государством лимита образования (лечения). Вопрос о бесплатном лимите — а он, понятно, самый важный в этой ситуации — обсудят лишь в ноябре этого года, за месяц до начала реформы.

Пока больше всего взволнованы родители школьников — они обсуждают слухи о том, что в бесплатный лимит могут войти лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии (ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы). Такой эксперимент, по словам некоторых родителей, уже начался в Южном административном округе Москвы.

Остальные предметы и дополнительные часы, как сообщают те же родители со ссылкой на директора одной из школ округа, будут платными: за полноценный язык родителям придется заплатить 1000 рублей в месяц, за остальные предметы — по 500. Таким образом, полноценное обучение среднего столичного школьника обойдется его родителям в 5—6 тысяч рублей в месяц. Сумма для московских родителей не запредельная, но для многих весьма ощутимая.

В управлении образования ЮАО города Москвы «СП» официально не подтвердили наличие такого эксперимента. Однако при личной беседе с корреспондентом издания директор одной из столичных школ подтвердил, что подобные инициативы обсуждаются на совещаниях у чиновников системы образования столицы. «Указанный состав бесплатных предметов, конечно, слишком жесткий — к тому же речь, скорее всего, идет о начальной школе — но в принципе директоров школ уже готовят к тому, что очень скоро нам придется зарабатывать на детях, а бюджетное кормление заканчивается».
http://teh-nomad.livejournal.com/249814.html

Автор: Танис 28.5.2010, 11:38

Не знаю куда мы катимся, но то место мне уже заочно не нравится!!! Раньше боролись за всеобщее бесплатное образование, а теперь грамотный образованный человек государству не нужен!

Автор: Brоdia}I{nik 28.5.2010, 14:58

на форуме нашей гЕмназии вон чо отпостили))))))

Цитата
Мне кажется что можно сказать о евровиденье одно что это конкурс каторый должен пабедить сильнейший и мне кажется поткуп здесь не имеет ни какой роли возмем тавоже АЛЕКСАДРА РЫБАКА ОН ДАБИЛСЯ ВСЕ САМ СВОИМ ТАЛАНТОМ

Автор: S.Q.Lap 28.5.2010, 18:08

Цитата(vzaytsev @ 28.5.2010, 12:19) *
Похоже, нынешняя беграмотность ...



Похоже

Автор: Протей 29.5.2010, 7:13

Цитата
Платное образование не значит, что хорошее. Учителя останутся те же.. Если бы от платы за образование учитель получал больше, и от этого стал лучше работать . вряд ли .Это было самое самое у Советсокй власти - бесплатное образование, сначал а отменили высшее бесплатное , а теперь еще и это. Жаль.

Во всяком случае, увеличение зарплат участковым в поликлиниках лучше в них медицинскую помощь не сделали. Может, лучше переходить к домашнему образованию? Будут родители гувернанток и домашних учителей детям нанимать. Не факт, что окажется дороже, чем в школе. Но тут хоть проконтролировать можно будет.


не соглашусь с тем, что учителя останутся те же. есть мнение, что повышение оплаты труда учителю будет способствовать увеличению количества мужчин-педагогов в той же самой школе. это отразится на качестве образования в лучшую сторону.

опыт работы частных школ. зарплата там повыше, но текучесть кадров аналогичная. Люди не меняются, хотят получать деньги, но при этом не работать. (и это не только медицина, школа). и качество образования... да на самом деле аналогичное, по одной простой причине - ребенок (точнее средний уровень ребенка) не меняет от того получает он платное или бесплатное образование.

а домашнее образование. так оно ж во всю. перед начальными классами родители вынуждены нанимать этих самых домашних учителей, иначе в первый класс не возьмут. учителя начальных классов уже хотят, чтоб ребенок пришел со знаниями математики и чтения/письма.

а полный переход на домашнее образование (кстати в школе вполне может найтись до 5 человек на домашнем образовании, к которым учителя после уроков на дом ходят) скорее всего грозит "десоциализации" личности самого ребенка. у нас как-то все профессии на данный момент связаны с коллективом. точнее работа с/в коллективе.

Автор: vzaytsev 29.5.2010, 9:41

Цитата
опыт работы частных школ. зарплата там повыше, но текучесть кадров аналогичная. Люди не меняются, хотят получать деньги, но при этом не работать. (и это не только медицина, школа). и качество образования... да на самом деле аналогичное, по одной простой причине - ребенок (точнее средний уровень ребенка) не меняет от того получает он платное или бесплатное образование.


То бишь, через некоторое время встанет вопрос - что лучше для ребенка - социальная адаптация или качественное образование? (как модель - может тогда лучшая схема - домашнее обучение + социализация в спортивных секциях и учреждениях детского научного и технического творчества, а?)

Ведь с коммерциализацей и высшего образования, да еще на фоне демографического спада, не перестанет ли качество знаний абитуриента влиять на его шансы поступить в большинство вузов? А тогда, и правда, зачем учителю напрягаться, если ему будут платить просто за дополнительные занятия (замечу, пока речи о контроле эффективности дополнительных занятий не идет - значит деньги будут давать за часы, а не за качество преподавания - ситуация АБСОЛЮТНО аналогичная надбавкам участковых врачей).

Тем более, что и перспективы выпускника вуза (следующая ступень образования) не коррелирует сейчас существенным образом с результатами его обучения в вузе. Так что, в школе будет достаточно просто получить аттестат, а в вузе - просто дошкандылять до диплома.

P.S. Вспоминается грустный анекдот 90-х годов - в американском вузе студенты платят, чтобы учиться, а в российских - чтобы не учиться.

Автор: Чиффа 29.5.2010, 20:16

Цитата(Протей @ 29.5.2010, 8:13) *
а полный переход на домашнее образование (кстати в школе вполне может найтись до 5 человек на домашнем образовании, к которым учителя после уроков на дом ходят) скорее всего грозит "десоциализации" личности самого ребенка. у нас как-то все профессии на данный момент связаны с коллективом. точнее работа с/в коллективе.


Мне сразу вспомнилась история с семьей знаменитых педагогов-новаторов Никитиных. При всей полноте домашнего образования и спортивного развития все (!) дети, выросшие в этой семье, не смогли получить высшего образования, найти свое место в обществе. И даже между собой практически не общаются.

Автор: Superbus 29.5.2010, 21:05

Великая Британия. Если некая девушка после школы начнёт учиться в медицинском колледже по специальности "медицинская сестра" и ей придётся решать какие-нибудь действительно сложные задачи, от которых, может, зависит жизнь пациента? Не проблема! На этот случай всегда имеется соответствующая литература. Например, такая брошюрка:


Скажем, потребуется студентке сложить два одноразрядных числа, а калькулятора под рукой нет. А тут - таблица сложения. Правда, удобно?)



Если человек вдруг забудет, сколько в сутках часов, сколько дней в неделе, что значит пятнадцать делить на два нуля 15:00, он может быстро свериться с таблицей



Справедливости ради, следует сказать, что в книге присутствуют и более сложные вещи.



Хотели, чтобы все было как там? Ну вот, получите. Берегите здоровье. Болеть - опасно.

Автор: Протей 1.6.2010, 10:03

Цитата
То бишь, через некоторое время встанет вопрос - что лучше для ребенка - социальная адаптация или качественное образование? (как модель - может тогда лучшая схема - домашнее обучение + социализация в спортивных секциях и учреждениях детского научного и технического творчества, а?)

почему через некоторое время??? уже сейчас этот вопрос встал.
только можно определиться что есть "качественное образование"?
программа минимум или программа максимум? или получение возможности поступить в университет?
и как требования согласуются с возможностями самого ребенка???
что хотят родители от ребенка, чтобы он всё знал, не спал по ночам и был круглым отличником или здоровым... просто здоровым?

Цитата
значит деньги будут давать за часы, а не за качество преподавания

не имею представления как там с "участковыми", но, если в школе химия будет идти 1 час в неделю, то ни о каком качестве говорить не придется.

а теперь с другой стороны, а что школа может дать в качестве качественного образования?
предположим, появился некий школьник немного одаренный в химии. может школа выявить подобного одаренного? нет! обычно появляется некий школьник просто одаренный, в поиске любимого предмета и его рвут на части все учителя... им же нужна категория и галочки за олимпиады/конкурсы. в таком случае возникает каша учебного материала. и это способствует успешному развитию ребенка???
качественное образование (в моем понимание) это не только углубленное изучение профильного предмета, но и исправление недостатков в других. (пример, крутой химик без знаний английского).
но для этого необходимо проводить постоянный мониторинг возможностей/способностей детей выявление слабых мест в их образовании с последующими мерами.

а теперь, что в университете понимается под качественным образованием?
если поделить все преподаваемые предметы на теоретические, несущие развивающую функцию и на практические, где приобретаются зачатки будущих профессиональных навыков, то каков процент "теории" и "практики" по направлениям/специальностям/факультетам подготовки? и, самый интересный вопрос, по отзывам выпускников какой процент из "практики" им действительно пригодился в реальной жизни? не приходилось ли им слышать на работе в свой первый рабочий день: "Забудьте то, чему вас учили в университете"?

не потому ли, среди абитуриентов наш университет престижен? за больший объем "практики", дающий возможность выпускнику оказать неотложную помощь пострадавшему?

а какая ситуация с практикой в школе? только через пальчики, когда некий предмет попадает в руки ребенку включается мозговая активность на усвоение материала. клавиатура, мышь, игра. даже самый безграмотный студент 3 курса мбф знает хитрости прохождения линейки. могу предположить, что умственная активность у него есть, просто она проявляется не тогда, когда нам, педагогам, это необходимо. тогда почему мы ругаем его и называем безграмотным?



Автор: vzaytsev 1.6.2010, 13:47

Цитата(Протей @ 1.6.2010, 11:03) *
клавиатура, мышь, игра. даже самый безграмотный студент 3 курса мбф знает хитрости прохождения линейки. могу предположить, что умственная активность у него есть, просто она проявляется не тогда, когда нам, педагогам, это необходимо. тогда почему мы ругаем его и называем безграмотным?
А что, нельзя быть неглупым, но неграмотным? Хм... вот это новость

Автор: Протей 1.6.2010, 16:54

а образование делает нас какими? неглупыми или грамотными?
а для того, чтобы зарабатывать на жизнь нужно быть неглупым или грамотным?

Автор: andy_bob 27.4.2013, 22:01


Автор: просто доктор 28.4.2013, 18:27

Цитата(Протей @ 1.6.2010, 17:54) *
а для того, чтобы зарабатывать на жизнь нужно быть неглупым или грамотным?


Есть люди, кто без образования неплохо зарабатывают. Вот маленький пример.)

http://www.luxemag.ru/high-society/4943.html

Автор: andy_bob 23.5.2013, 7:46


Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)