Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Официальный форум ВолгГМУ _ Научно-медицинский форум _ социальное явление - бедность

Автор: ОЧАРОВАшКА 8.12.2006, 16:48

в стационар доставили мужчину Без Особого Места Жительства! естественно, не имея никакой возможности помыться и т.д., он неприятно пах! медсестра, в обязанности которой входит раздеть, обмыть пациента и транспортировать до кушетки, благим матом орала на всё отделение, выполняя эти обязанности(ах, ты .... такая, чтоб ты сдох, скотина, и т.д), выражала своё отвращение в полной мере!!! отсюда возникает вопрос, животрепещущий! как перебороть себя и исполнить свой профессиональный долг? каждый ли это может, способен?
и, вообще, влияет ли социальное положение для Вас при общении с друзьями, с девушкой/парнем? ведь, как ни крути социальное положение откладывает отпечаток на все стороны нашей жизни!

Автор: TANATOS 8.12.2006, 17:38

Насчет перебарывать-надо и приходится-такая ужж работа. Особенно на "скорой"-и БОМЖ'ы и наркоманы попадаются-и пахнут противно и выражаются крепко-приятного мало. Думаю что мало кто скажет что с таким контенгентом приятно работать и это нормально. Просто делаешь то что надо и все. Насчет отношений-при общении с друзьями нет ; а так... ну да в определенной степени влияет...

Автор: andy_bob 8.12.2006, 18:42

Цитата(TANATOS @ 8.12.2006, 17:38) *
Насчет перебарывать-надо и приходится-такая ужж работа. Особенно на "скорой"-и БОМЖ'ы и наркоманы попадаются-и пахнут противно и выражаются крепко-приятного мало. Думаю что мало кто скажет что с таким контенгентом приятно работать и это нормально. Просто делаешь то что надо и все. Насчет отношений-при общении с друзьями нет ; а так... ну да в определенной степени влияет...


а как этот социальный класс пахнет в морге! Эт я точно заявляю! ninja.gif

Автор: Ульфа 8.12.2006, 18:50

ИМХО социальное положение отрается на личности человека как образ жизни на вероятности развития заболевания если есть генетическая предрасположенность. Т.е. не факт, что социальное положение (генетические факторы) обязательно вызовут деградацию личности (ожирение, диабет и т.п.), но могут, если им не противостоять. Отсюда отношение к человеку зависит от того, какой он по характеру/мировоззрению. Способен ли он, живя в трудных условиях, оставаться интеллигентным человеком. БОМЖ, мне кажется, таковым чаще становится по собственному желанию. Но бывают и исключения. Поэтому не скажу, что БОМЖ - однозначно "ах, ты .... такая, чтоб ты сдох, скотина, и т.д".

Автор: Nick 10.12.2006, 20:53

Не влияет... Без разницы, президент, дворник, живет на вилле или не имеет дома - все люди одинаковы. И отношение ко всем должно быть таким же.

Автор: Pecatum 11.12.2006, 18:38

следить за собой можно почти в любых условиях, ну по крайней мере чтоб не пахнуть, аки восставший из ада. С такими людями я общаться не испытываю желания. А вот бедных людей, ухаживающих за собой в меру возможностей и достаточно интеллигентных я видел, хотя постоянное отсутствие денег явно не способствует воспитанию в человеке лучших чувств, вкуса и всяких разностей из пирамиды Маслоу. Исполнение профессионального долга - дело другое, работа есть работа.

Drum, ето ты штоль ответил "буржуазия?" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Танис 13.12.2006, 9:36

На меня в большей степени влияет сам человек, его личностные характеристики, а не его социальное положение. Хотя честно сказать друзей среди БОМЖей не имею.

Автор: Thousandth User 13.12.2006, 11:29

Вот есть же поговорка:встречают по одёжке. И общаешься в основном с людьми примерно равного с тобой достатка, т.к. наличием денег определяются возможность сходить в определённое заведение и т.д.
А бомжей очень жаль.Но об этом вспоминаешь уже после того как переборол первый позыв отвращения.

Автор: Queasy 21.12.2006, 23:38

да я наврятли думаю что кто то из вас смогбы это сделать без эмоций! я наврятли бы смог молча сделать такую работу!

Автор: Fabulist 22.12.2006, 0:10


Автор: Мурка 13.1.2007, 20:50

хочеца напомнить вам, господа, что в мире-МИЛЛИОНЫ, МИЛЛИАРДЫ денег. их надо просто уметь заработать.
а по поводу БОМЖей. я по своей работе некогда сталкивалась с таким контенгентом. это люди-не желающие менять то, что есть.им и так хорошо. и не жалейте их. и если человек, чистенькая медсестричка, таким образом относится к бомжу, то я ее банально понимаю.

Цитата
Без разницы, президент, дворник, живет на вилле или не имеет дома - все люди одинаковы. И отношение ко всем должно быть таким же.

Ник, дорогой ты мой, а давай проведем эксперимент. только по чеснаку. вот перед тобой стоит девушка-16 лет, наисимпатичнейшее создание, пахнет-фиалками, улыбка-ангела...так вот у нее ...допустим травма пальчика....и надо перед зашитием ее хирургом смыть кровь с руки , ну там и с ноги( ну попало).....
и второй вариант. БОМЖ. весь , простите, в блевотине. нада ставить мочевой катетер.

ЧТО ВЫБИРАЕШЬ???

и еще.я не говорю, что мое отношение в данном случае будет одинаковым-нет.но мы врачи. и опять таки, как в теме про этику..зажать зубы и ДЕЛАТЬ...но только не кричать на всю округу, что МЫ Е-МАЕ ВРАЧИ И МЫ ТАК БУДЕМ ДЕЛАТЬ ВО ИМЯ БЛАГА НА ЗЕМЛЕ и ЮПИТЕРЕ

Автор: Nick 15.1.2007, 18:16

Мурка, сначала обработка раны - отмываться от "каки" придётся дольше чем от крови, даже с учётом использования перчаток, потом катетер - несколько минут ни чего не изменят - простите за прагматизм и цинизм. Только вот пример неудачный. Приведу из жизни. Троллейбус, вечер, у молодой девушки приступ эпилепсмии со всеми соответствующими "приятностями", водила от воплей из салона бьёт по тормозам, какая-то девочка ударяется о поручень и нехило рассаживает бровь. Так вот, кровь-то остановят, а, простите, блевотину изо рта девушки с эпилепсией ни кто вычищать бы не стал. Помощь должна оказываться рационально.

Автор: Мурка 15.1.2007, 18:36

ты не понял....выбрать можно либо то, либо это

Автор: andy_bob 15.1.2007, 20:03

Цитата(Мурка @ 13.1.2007, 20:50) *
Ник, дорогой ты мой, а давай проведем эксперимент. только по чеснаку. вот перед тобой стоит девушка-16 лет, наисимпатичнейшее создание, пахнет-фиалками, улыбка-ангела...так вот у нее ...допустим травма пальчика....и надо перед зашитием ее хирургом смыть кровь с руки , ну там и с ноги( ну попало).....
и второй вариант. БОМЖ. весь , простите, в блевотине. нада ставить мочевой катетер.

ЧТО ВЫБИРАЕШЬ???


выбираю бомжа, окажу ему помощь, а потом девушке. Она увидит какой я самоотважный, а бомж просто поблагодарит меня. Вот так за двумя зайцами. smile.gif

Автор: Superbus 16.1.2007, 0:52

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Национальный Медико-хирургический Центр (Москва)

Прайс-лист

Травматология и ортопедия
Вид операции Время в стационаре Стоимость(рубли)

Остеосинтез ключицы 2 дня 46000
Пластика ключично-акромиального сочленения 3 дня 58000
Пластика при привычном вывихе плеча 3 дня 62000
Эндопротезирование плечевого сустава
(без стоимости протеза) 7 дней 111000
Остеосинтез плечевой кости 4 дня 58000
Остеосинтез костей предплечья 3 дня 58000
Остеосинтез пястных костей 1 день 32000
Эндопротезирование тазобедренного сустава
(без стоимости протеза) 13 дней 110000
Остеосинтез бедренной кости 10 дней 80000
Остеосинтез шейки бедра 7 дней 78000
Остеосинтез локтевого отростка 2 дня 35000
Хейлотомия при деформирующем артрозе 2 дня 35000
Эндопротезирование коленного сустава
(без стоимости протеза) 12 дней 120000
Осеосинтез надколеника 3 дня 45000
Удаление мениска 1 день 33000
Пластика связок коленного сустава 4 дня 65000
Удаление кисты Бекера коленного сустава 2 дня 45000
Остеосинтез костей голени 6 дней 65000
Остеосинтез по Илизарову 7 дней 68000
Костно-пластические операции при ложных суставах 8 дней 83000
Остеосинтез переломов лодыжек 4 дней 51000
Пластика связок голеностопного сустава 3 дня 52000
Операция при деформации первого пальца стопы 3-5 дней 44000-70100
HALLUX VALGUS 1/2 ноги 3-5 дней 44000-70100
Пластика Ахилова сухожилия 3 дня 47000
Коррекция искривления костей нижних конечностей 21 день 155600
Удлинение нижних конечностей 2 сегмента/1 сегмент 21 день/12 дней 158600/93500
Удаление металлоконструкций 2 дня от 35000
Удаление костно-хрящевых экзостозов 2 дня 33000
Субхондральная туннелезация при деформирующем артрозе 1 день 29000
Удаление локтевой бурсы 1 день 27000
Пересадка пальцев со стопы на кисть 14 дней от 115100
Удаление вросшего ногтя 1 день 7500
Пластика разрыва сухожилия длинной головки бицепса 2 дня 35000

Эндоскопическая хирургия

Торакоскопическая ваготомия 2 дня 47100
Фундопликация при рефлюкс-эзофагите 3 дня 85500
Лапароскопическая холецистэктомия 1 день 36600
Лапароскопическая фенестрация кист печени 2 дня 36600
Лароскопическая герниопластика 2 дня 46100 - 83100
Грыжа белой линии живота (лапароскопическая операция) 1 день 34600
Паховая грыжа (лапароскопическая операция) 1 день 39100
Бедренная грыжа (лапароскопическая операция) 1 день 37600
Лапароскопическое клипирование яичковых вен при варикоцеле 1 день 34400 и т.д.


И так скоро будет практически всюду. Современая медицина не рассчитана на бедных.

Автор: Nick 16.1.2007, 15:08

Цитата(Мурка)
ты не понял....выбрать можно либо то, либо это

Что ж, тогда катетер - девушка кровью точно не истечёт, а вот без катетера человеку, именно человеку, как бы плохо от него не пахло, хорошо точно не будет...

Автор: Танис 16.1.2007, 15:28

Цитата
ЧТО ВЫБИРАЕШЬ???

Выберу девочку, быстро помою её пальчик заодно спрошу номер телефона! А потом засучив рукава примусь за БОМЖа!

Автор: Pecatum 16.1.2007, 16:30

Танис, жжошь. Все знают, что ты скажешь этой девочке "эй помой вот этого бомжа потом я вас обоих буду лечить" megalol.gif

Автор: Aryan 17.1.2007, 0:31

Я не знаю, что выбирут врачи, мне как врачу-биохимику такие приятные вещи не грозят, но обычные люди выбирают явно оказание помощи чистинькой девушке. На себе испытала: Вечером возврашаюсь домой, а хожу я всегда очень быстро, почти бегу, так вот, мой бег прерывает торчащая из асфальта железяка, и я всей грудью встречаю достаточно глубокую лужу грязи. грязь была везде, на лице в ушах, а про одежду и говорить нечево. Когда я встала на четвереньки с меня эта жижа так мерзко потекла, но дело не в этом, у меня оказалась травма в голеностопной области и пястно запястной. Люди конечно окружили сначала сделали шаг на встречу,чтобы помочь встать, а потом, когда увидели что я вся как свинья как то сразу отступили и начали довать советы как мне надо встать, при том, что встать с колен опираясь только на одну руку и онну ногу очень сложно. Вообщем встать мне помог электрический столб, до которого я на четверенках добрела, благо в метре от меня был. но самое что было поразительное для меня, это то, что когда я дошла до дома и меня отмыли и вызвали скарую, фельдшер даже не счел нужным помочь мне спуститься с четвертого этажа. так что это не проблема БОМЖ или нет, это проблема человеческого отношения вообще людей друг к другу, а врача к пациенту в особенности!

Автор: Pecatum 17.1.2007, 12:40

Цитата
вызвали скарую, фельдшер даже не счел нужным помочь мне спуститься с четвертого этажа

а ты ж ходячая больна а не носилочная. а родственники где были которые тебя отмыли?

Автор: Nick 17.1.2007, 17:31

Цитата(Aryan)
мне как врачу-биохимику такие приятные вещи не грозят

В первую очередь ты вообще-то врач, а уж потом биохимик... И хотя бы первую помощь должна оказывать... Хотя, к моему сожалению, полно таких индивидуумов и на моём МБФе и на фармацевтическом факультете (прошу не считать это камнем в чей-то огород, просто констатация факта - выпускники томского МБФа вообще мне прямо заявили, что в их обязанности это не входит - шли бы тогда на биохимию на обычный биофак, а не в мед...), которые считают, что они, видите ли, не врачи и ни какая помощь в их обязанности не входит...

Автор: Танис 17.1.2007, 17:35

Цитата
"эй помой вот этого бомжа потом я вас обоих буду лечить"

от тебя ничего не скроешь!)))))

Автор: Drum 17.1.2007, 23:12

Pecatum, Не, ответил золотая молодёж megalol.gif megalol.gif megalol.gif шутю, конешн.
Такое ощющение, что попал на собрание"кто здесь самый милосердный?" И все прыгают из штанов за первым местом в этой номинации.
Nick, опять жжошь, тебе нады в Африко.

Цитата
Не влияет... Без разницы, президент, дворник, живет на вилле или не имеет дома - все люди одинаковы.

наверно жаль, что они так не думают и с тобой не общаются devil_2.gif

Автор: Thousandth User 18.1.2007, 10:20

Не путай хрен и редьку!
Одно дело общаться, а другое оказывать помощь и выполнять свои обязанности!

Автор: Pecatum 18.1.2007, 10:39

Вот уж Drum ХРЕН никогда ни с чем не перепутает devil_2.gif devil_2.gif

Автор: Thousandth User 18.1.2007, 14:52

Цитата(Pecatum @ 18.1.2007, 10:39) *
Вот уж Drum ХРЕН никогда ни с чем не перепутает devil_2.gif devil_2.gif

У него "пунктик" такой?

Автор: Nick 18.1.2007, 15:41

Drum, нипонял про Африко...

Автор: Pecatum 18.1.2007, 16:06

И нипаймешь просто дуй в Африко

Автор: tipok 28.1.2007, 23:19

...Последнее занятие по терапии в этом семестре. Тема: "Непрямой массаж сердца. Искусственное дыхание." Разбираем план проведения процедур. Одногрупница задает вопрос при разборе "дыхание рот в рот" (практически цитирую): "А что, если на улице стало плохо БОМЖу, я как врач обязана делать ему такого рода процедуру?" Преподаватель отвечает утвердительно, что это наш долг, упоминает про УПК "Неоказание помощи..." и т.п. След. вопрос был такой: "Он же БОМЖ! А если у него что-то есть из заболеваний, способных заразить меня?" Группа дружно вспоминает, что вроде как бы можно подложить носовый платок... Преподаватель, отбиваясь от вопросов, говорит, что платок против открытой формы туберкулеза - ничто. Воцаряется тишина. "И что же нам делать в данной ситуации?". "Тут все зависит от Вас. Просто решать."
К чему я это... Просто поведение человека очень сложно предсказать и определить. Порой люди, от которых мы не ожидаем, способны на ТАКИЕ поступки и в данной ситуации сложно сказать как поступит каждый из нас... И только когда, не дай бог, наступит такой момент, тогда каждый будет решать что для него важнее - долг врача или социальный статус больного, его состояние или внешний вид. А сейчас определенно ответить очень сложно, например, мне...

Автор: Мурка 29.1.2007, 0:59

aiwanofftopic.gif Драм и Пекатум, спасибо , ВАМ за мою улыбку..она первая за сегодня.
Давайте дружить, мои отважные воины)))


Типок прав, очень сложно ответить

Автор: Zealot 29.1.2007, 1:08

Когда начнете работать все станет ясно...

Автор: Змейка 29.1.2007, 2:14

Если честно, то меня поражают именно русские бомжи. Гуляя вдоль набережной в Европе, была просто шокирована. Под мостом жили люди, я даже не решусь назвать их бомжами(в нашем восприятии этого слова). Выглядят все опрятно, у них чистенько, подметено, стоит зеркало и мебель, на асфальте положен картон. Видно, что вещи кем-то выброшены, а ими подобраны. Вроде бомжи, а такого отвращения не вызывают. В чем тут причина? В государстве или самих людях?

Автор: Superbus 30.1.2007, 0:06

Цитата(Змейка @ 29.1.2007, 5:44) *
Если честно, то меня поражают именно русские бомжи. Гуляя вдоль набережной в Европе, была просто шокирована. Под мостом жили люди, я даже не решусь назвать их бомжами(в нашем восприятии этого слова). Выглядят все опрятно, у них чистенько, подметено, стоит зеркало и мебель, на асфальте положен картон. Видно, что вещи кем-то выброшены, а ими подобраны. Вроде бомжи, а такого отвращения не вызывают. В чем тут причина? В государстве или самих людях?

Политизированные темы не очень то приветствуют на форуме. Но раз сами начали…
Вопрос: «А в какой Европе вы были? В Испании, Швеции, Норвегии, Германии»?
Во Франции описывают такие дела –
«Сегодня во Франции 3,7 млн. бедняков. Нынешний президент Жак Ширак недавно признал: "В стране сложились зоны бедности и бесправия". Как правило, они образовались в больших городах. Во Франции это явление окрестили "новой бедностью".
Когда говорят о бедных, то прежде всего вспоминают о бомжах. В Париже их 86 тысяч. Внешне они мало чем отличаются от наших. Но все же отличия есть, причем немаловажные: во Франции из 10 бомжей трое работают и получают зарплату. Снять жилье для многих не по карману. В Париже меньше чем за 400 евро жилья не найти. А чтобы позволить себе снять даже за такую плату жилье, получать надо в три-четыре раза больше. Во Франции велики также расходы на коммунальные услуги, питание, транспорт. Не вякая работа обеспечивает минимум расходов.
Как правило, сначала малообеспеченные семьи начинают экономить на телефоне и электричестве. А кончают тем, что переселяются в ветхие постройки без каких бы то ни было удобств, автофургоны, даже палатки.» Николай Палкин. « Новое русское слово» Париж, 2004.

А вот БиБиСи от 18.01.2007 :
Французским бездомным гарантируют право на жилье
BBC. 01:49:46
«Французское правительство одобрило законопроект, предполагающий введение в стране права на жилье. Это произошло после серии протестов.
Если законопроект будет утвержден парламентом, местные власти будут обязаны уже с конца 2008 г. предоставлять бездомным жилье.
Законопроект предполагает помощь людям, находящимся под угрозой выселения из их домов и живущим в плохих условиях.
Документ также предлагает утвердить новый пакет помощи репатриантам, чтобы помочь тем из них, у кого нет близких родственников во Франции, вернуться домой.
Ранее президент Жак Ширак заявил, что в год возможно строить по 120 тысяч домов для бедных.
Правительство, обеспокоенное акциями протеста с участием тысяч человек, уже пообещало найти возможности для обеспечения крыши над головой 30 тыс. неимущих.
По некоторым оценкам, число бездомных во Франции может достигать 100 тыс. человек. К тому же, предположительно 900 тыс. человек ночуют в палаточных лагерях, отелях и приютах. Два миллиона человек живут в крайне плохих условиях.
Два главных претендента на президентский пост на предстоящих выборах - министр внутренних дел Николя Саркози и представитель социалистов Сеголен Руаяль - пообещали принять меры для помощи бездомным».


Таким образом, власть пытается сгладить противоречия в обществе, признавая и свою вину в создании бедности ( ликвидация рабочих мест, несовершенная система здравоохранения и тп.)

У нас превращение в бомжа некоторые стараются связать исключительно с личными проблемами человека, когда он опускает руки и не может сопротивляться жизни, с какой-то личной трагедией, иногда с идеологией, когда человек сознательно хочет отстраниться от общества, с пьянством, с наркоманией. Тогда наше общество умывает руки. Спасение утопающего – дело рук самого утопающего.
Как ни ругай коммунистов, при них не было бездомных, роющихся в мусорных баках в 100 метрах от органов власти. Кстати Китай, а он, все-таки, коммунистический Китай, за 90 годы смог ликвидировать бедность в стране, каждый четвертый житель которой недоедал и ходил если не в лохмотьях, то в заплатках. В итоге число людей в абсолютной бедности сократилось в Китае с 250 до 28 миллионов человек, или с 25 до 2 процентов населения. Даже международные чиновники ООН, редко балующие Пекин похвалами, признали подобные масштабы искоренения нищеты беспрецедентными в мировой истории. У нас произошло прямо противоположное.
Так что, делайте выводы сами.

Автор: Змейка 30.1.2007, 16:37

Была во Франции. Вот вы и ответили на мой вопрос smile.gif

Автор: Katee Lee 14.8.2007, 18:58

Для меня никогда не имеет значение, из какого социального класса человек, богат он или беден. Мои друзья, приятели и знакомые стоят на разных классовых ступенях. Меня это ни коем образом не стесняет. Кому смогу, я помогу. Кто-то захочет и, если возможность будет, поможет другому. Главное, самому в таком многообразии не запутаться! оставаться всегда собой!и неважно, беден ты или богат.

Автор: Григла 15.8.2007, 17:27

То, что м/с ругалась по чём зря - это её право. Свои обязанности она выполнила. У нас вот в отделении Серёжка лежал - так к этому Серёжке подойти без противогаза нельзя было. Ни полиса, ни паспорта у него не было. Лежал в коридоре, нашли ему какое списаное постельное бельё и кормили, лечили - на каждом обходе к Серёжке подходил доктор, а вы говорите... Кстати, Серёжка даже не знал, что туалет в помещении бывает - можете представить как он вонял.
Отделение травматологические - так что можете представить сколько бомжей там лежит. Допьются до чёртиков и ломают все конечности свои, да и головы. Естественно отношение к человеку, о котором есть кому заботится и который даже будучи нищим сохранил чувство собственного достоинства и к провонявшемуся алкоголику, пусть даже с полисом, паспортом и пропиской, совершенно разное - все мы люди.
И, кстати, часто медсёстры ругаются, потому что просто устали и сил держать себя в руках нет. Или просто привычка такая. Есть у нас одна такая - кричит как иерихонская труба, а, если кто-нибудь умирает или, если выясняется, что помочь человеку уже нельзя, плачет, хотя уже много лет работает там.

Автор: АЗОТ 20.8.2007, 19:18

Читал все посты. В принципе сказанно многое, что мне добавит нечего пока.
Но полностью солидарен с Типком.

Автор: Слоник Вася 21.8.2007, 9:48

АЗОТ, нам с тобой проще: в дипломе будет значиться "врач-биохимик без права лечения". Так что если возникает сложная ситуация - мы свободны в своем выборе...

Автор: Ректор 21.8.2007, 11:49

Цитата(Слоник Вася @ 21.8.2007, 10:48) *
АЗОТ, нам с тобой проще: в дипломе будет значиться "врач-биохимик без права лечения". Так что если возникает сложная ситуация - мы свободны в своем выборе...


"Без права лечения" только слонов. Для этого надо заканчивать зооветеринарный факультет сельхоза с постдипломной практикой в Африке. Я второй год подписываю дипломы врачам - биохимикам, но фразы "без права лечения" я там не встречал. Более того, выпускники МБФ поступают в аспирантуру на лечебные кафедры ( на мою, for ex.), где работают с больными и, при желании, могут пройти первичную специализацию. Вот так-то, милый мой Васятка. Так что, если возникнет сложная ситуация, - вам и отвечать за нее. tongue.gif

Автор: Слоник Вася 21.8.2007, 11:59

Ректор, значит, все что нам говорили - это неправда?...
Уфф... Значит, в будущем я врач все-таки?
Уррра!

Как бальзам на душу...

Автор: АЗОТ 21.8.2007, 12:04

Цитата(Ректор @ 21.8.2007, 12:49) *
Так что, если возникнет сложная ситуация, - вам и отвечать за нее. tongue.gif

да, значит, выбора нет. Будем помогать. Я тоже рад этому.

Автор: Nick 21.8.2007, 12:15

АЗОТ, помогать, или не помогать - выбор есть всегда. Только он будет на твоей совести. А если совсем не повезёт, то и в уголовном деле.

Автор: АЗОТ 21.8.2007, 13:11

Я думаю, что нужно перебороть себя и помочь человеку, кем бы он не был. Даже не из-за того, что уголовное дело могут составить, а просто потому, что НАДО; ведь дана же КЛЯТВА!
Поэтому и смотреть не надо, а необходимо делать своё дело!!!! (иначе зачем было идти в медицинский?)

Автор: Григла 21.8.2007, 14:05

Разговор не об этом. Помогать, конечно, надо всегда, но отношение по-любому будет разное...

А мы правда можем получить первичную специализацию по лечебной дисциплине? Если так, то это просто супер новость!

Автор: vzaytsev 29.10.2007, 11:07

Похоже, бедность скоро будет явлением экологическим

Цитата
Очередное напоминание о том, что неумеренное потребление природных ресурсов рано или поздно приведет человечество к катастрофе, опубликовала лондонская The Times. Она ссылается на мнение 400 авторитетных ученых, выполнивших исследование по заказу ООН. Выводы малоутешительные: цивилизация прошла критическую точку самовосстановления, скоро на каждого третьего жителя Земли не будет хватать необходимых ресурсов.
По мнению многих исследователей, критическую точку цивилизация людей прошла 9 октября 2006 года.
«При таком уровне экологического дефицита истощение природных ресурсов и крупномасштабный коллапс экосистем становятся всё более вероятными», – предупреждают авторы отчета.
«Если темпы потребления ресурсов будут расти с нынешней скоростью, к 2050 году землянам придется подыскивать себе новую Землю»
http://www.vz.ru/society/2007/10/28/120502.html

Автор: Nick 29.10.2007, 12:04

...Поживём - увидим... Тутося вот намедни прочитал что нефть возобновляется и образуется она не от доисторических опрелостей перегнивающих, а как естественный геологический процесс в недрах от них не зависящий... Истина где-то рядом...

Автор: Fabulist 29.10.2007, 18:06



Автор: Lukas M 29.10.2007, 23:29

Цитата(Fabulist @ 29.10.2007, 18:06) *


Всё б тебе хиханьки, да хаханьки, ветеран больницы Кащенко...

Автор: Злонег Вася 29.10.2007, 23:40

Окаг... Легендарный персонаж появился...

Автор: Fabulist 30.10.2007, 1:24

Цитата(Lukas M @ 29.10.2007, 21:29) *
Цитата(Fabulist @ 29.10.2007, 18:06) *


Всё б тебе хиханьки, да хаханьки, ветеран больницы Кащенко...


Автор: Pecatum 28.10.2008, 21:11

Успешный врач бесплатно лечит бомжей на вокзале

Как правило, один ускоряет шаг, другой меняет вагон электрички, если сталкивается с человеком "без определенного места жительства" - от которого за версту несет бездомьем. Она - хрупкая, успешная, состоятельная женщина - останавливается. Зачем? Почему?

Дикий рынок, не церемонясь, одних отправил на социальное дно, других - вознес к деньгам, богатству. Но праведники и грешники, оказывается, присутствуют и там и тут, независимо от наличия кошелька. Бизнес-элита, политическая элита, звезды шоу-бизнеса сегодня прочно вошли в массовое сознание. И мало кто вспоминает пророческий афоризм отца российских экономических реформ Егора Гайдара: рынок без этики - это кошмар. Без элиты этической мы проиграем не кому-то - самим себе. Был период у нас в стране, когда у врачей появилась особая категория пациентов - жены новых русских. В закрытых клиниках опытные психологи приводили в чувство свихнувшихся от одиночества и количества денег дам. Одна из них каждый день меняла обои в своей спальне. Вторая пятнадцать раз в течение двух лет - школу своему отпрыску. Третья "увлеклась" рождением детей с помощью суррогатных мамочек.

Доктор Лиза, так называют Елизавету Глинку в Живом Журнале, тоже могла заняться чем-нибудь по-светски приятным. Но почему-то решила лечить бомжей, больных раком и СПИДом. "Почему?" - спрашиваю. "Людей люблю". И это подвижничество, к счастью, не остается незамеченным: 27 октября Лиза Глинка вместе с журналистом "Новой газеты" Зоей Ерошок стали дипломантами конкурса Артема Боровика "Честь. Мужество. Мастерство".

Доктор Лиза - представитель той тончайшей прослойки среди успешных людей, которая не испытывает пренебрежения к лузерам. Социальное партнерство для них не пафосный лозунг, а конкретные дела, требующие напряжения сил и воли. Ведь так легко переступить через упавшего, как через опавший лист, и пойти дальше по жизни, упруго и весело печатая шаг.

...Мы познакомились по телефону. Компанейский низкий голос. Времени на долгие сантименты нет:

- Хочешь посмотреть, как работаем? Приезжай в среду в пять на Павелецкий. Да не бойся ты. Мы маску дадим, перчатки. Не опаздывай.

Лиза и Петрович

Всего-то и опоздала на пять минут, а работа уже в разгаре: Лиза раздает еду. Она - хрупкая, с огромными глазищами, но очень деловая, не романтичная. Похожа на фронтового хирурга: время - жизнь. Бродяги (доктор не любит слова "бомжи") столпились вокруг двух термосов. Рядом Петрович - друг и коллега Лизы - разворачивает складной стол и выставляет на него лекарства и медикаменты.

Петрович - молодой, симпатичный. В ярко-голубых джинсах.

- Пришел ко мне из Первого московского хосписа, работает уже восьмой месяц. Врач-онколог, закончил 3-й мед.

Лизе некогда.

- Вчера, говорят, приходили к вам с Казанского вокзала, - начинаю знакомиться, - просили домой отправить - в Мурманск. Удалось?

- Угу.

- А кто на это деньги дает?

- Никто.

- То есть вы из своих?

- Да.

Вот так и общаемся. Не любит она всего того, чего мы, журналисты, ждем от разговоров с подобными людьми: ни историй душещипательных, мол, нашло просветление, решила с людьми делиться, ни сравнений каких-нибудь с известными благотворителями, а особенно - сюсюканий и всхлипываний над "бедными бомжами". Так и оборвала на полуслове, когда я припомнила другого Доктора, призревающего (через "и", по-старинному, как в слове "пригревающего") больных зэков в тюрьмах и на каторгах в позапрошлом веке. Сказала строго: "Доктор Гааз - святой, а я обыкновенная женщина". Однако разве не его принципы исповедует Лиза, когда кормит и лечит бомжей. "Необходимо справедливое отношение к виновному, сострадание к несчастному, призрение больного". Пафосно, конечно, но ведь про нее. Разве нет?

Насчет святости спорить не буду - ей виднее. Когда легендарный доктор умер, каторжане по всей Сибири собирали деньги, чтобы купить икону. А вот то, что Лиза обыкновенная, большой вопрос. Чем, скажите, принято сейчас заниматься женам обеспеченных людей? Ну, галерею завести можно, фитнес-центр, если на то пошло. Бывают чудачки, которые на детдома жертвуют. Но чтобы руками своими собственными гнойные раны перевязывать или раковых бомжей вытягивать - не про нас это, не про нас.

- Конечно, не всем подряд деньги даем, - это Лиза отвлеклась от очередного пациента. - Не тем, кому "надо". Им всем надо. Тем, кто погибнет. Смотрю и вижу: не переживет он зиму из-за болезней. Или просто убьют на вокзале.

Нет, в руки деньги, конечно, никому не дают: пропьют. Лиза кивает помощнику: иди возьми в кошельке. Тот идет к машине, берет, ведет бомжа на вокзал - вместе покупают билет. Или другая проблема: на паспорт фотографироваться нужно. Лиза за этим строго следит, чтобы с паспортами все были. Тоже бездомного под мышку и через дорогу под арку - там фотоателье. И Лизиных клиентов там уже знают: на фотографиях получаются неплохо, иной раз и не скажешь, что уже лет десять на улице живут.

Майрбек и нарушители дисциплины

- Вот этот, - показывает на молодого бродягу-кавказца, - наверное, освободился только что. А денег на проезд домой теперь не дают. Ну что, скажите, с ним в Москве будет, со справкой, без денег, да еще и с такой внешностью? Забьют или свои, или милиция.

Лиза искоса рассматривает молодого человека, одновременно перевязывает и отчитывает пожилого бомжа:

- Почему в баню сегодня со всеми не пошел? Наши ходили, помылись. Дай-ка ножницы, - это она уже Петровичу. - Носки три года не снимал?

- Завтра в Днепре помоюсь, - отвечает старик и смотрит на Лизу глазами ребенка, ласковыми и голубыми. Он уже не помнит, как попал в Москву.

Под истлевшими носками открываются ноги, черные от струпьев и язв. Распространяется гангренозный запах. Я отшатываюсь и толкаю Петровича, который готовит бинты. "Только никаких эмоций на лице", - уговариваю себя. А Лиза невозмутима. Обрабатывает ноги йодом, бинтует.

Кавказец стоит в сторонке, безропотно ждет. Время от времени покрикивает на назойливых товарищей по несчастью, мол, не лезьте, сволочи, человек работает. Помогает. Лиза и это подмечает, говорит шепотом:

- Среди кавказцев почти нет бомжей, если и попадаются, то очень редко. Обычно вот такие, с чувством собственного достоинства. Машет ему рукой, зовет. Подходит деликатно и показывает паспорт: надо в Грозный. В один голос спрашиваем: "Чеченец?" Вскидывает глаза: "А что нам не помогаете?" Обе смущаемся: "Почему это?" Лиза расспрашивает, в чем проблема, и решает: "Надо купить билет".

В этот момент, как черт из табакерки, мужичок лет тридцати в толстовке с капюшоном. Видимо, принял меня за сотрудницу Лизиного фонда "Справедливая помощь", тараторит:

- Нас с подругой выгнали из больницы за аморальное поведение.

- Из какой?

- Из венерической. Сифилис у нас. Надо все-таки долечить.

Мужика оттесняет Лиза, вовремя заметив, что я остолбенела. Набирает номер телефона и начинает громко разговаривать с неким Андреем Олеговичем: мол, подойдут тут в приемный покой двое, уж возьмите, очень прошу.

- Это какой такой Андрей Олегович? - опасливо спрашивает завсегдатай вендиспансеров, - Такой маленький с усиками?

- Не маленький, а нормальный. И чтобы в последний раз такое, - с некоторыми Лиза строга.

Из интернет-дневника Лизы Глинки:

"Не так давно получила sms с одним словом "Ненавижу".

Ненависть разрушает в первую очередь ненавидящего, превращая даже не в руины, а в прах его жизнь. Как ветхая тряпка превращается в лохмотья. И не сшить ее, не собрать. Только пожалеть. В любом проявлении чувств нужна мера. И если этой меры нет, то пересекается барьер или граница, дальше которой - пустота. И пустоту эту потихоньку занимает созданный ненавистью ад. Из которого выбраться порой невозможно, как из трясины, которая тянет на дно. За словом своим, мне кажется, нужно следить, соблюдая основной закон медицины - noli nocere - не навреди. Себе и окружающим тебя. А суть - простая. Надо просто любить людей. Ненависть противоестественна".

Недавно вот такие ненавидящие ограбили Лизин фонд. Ничего путного, кроме старых компов, там и не было. А какой урон собственной душе: "Справедливая помощь" создан для обреченных больных, которым по разным причинам отказано в медицинской помощи. Какие на это могут быть причины? Да множество! Отсутствие страхового полиса, например. Какой там полис, когда паспорта часто нет. Или когда больной - не гражданин России: скажем, гастарбайтер заболевший.

- Или освободившиеся из тюрем, - продолжает перечислять Лиза, - которым негде жить и работать. Есть больные, которые лежат дома, онкологические. Выписали их из больницы или из хосписа, а там, если не знаете, только по 21 дню держат. Человек же умирает гораздо дольше. А если он одинок? А если нет денег не только на сиделку, но и на лекарства? Вот к ним мы приезжаем и помогаем. Сейчас у меня такая 36-летняя женщина с циррозом печени.

Или Даниил. 33 года. Редкое заболевание - аутоимунный лейкоэнцефалит. За год превратился в ребенка. Разучился говорить и обслуживать себя. Откликается на свое имя. Улыбается, если улыбнуться ему. Жмет в ответ руку, отворачивает голову к стене и закрывает глаза, если не хочет общаться. Показывает пальцем буквы, написанные на картонке, выражая свои просьбы. Они небольшие - пить или то, что после питья случается со всеми. Больше желаний нет. Если не выполнить одну из просьб - он начинает жалобно произносить звук "ИИИИИИИИИ". Мы провели с ним на вызове два часа. Мать, которая ухаживает за ним одна, проводит так 24 часа в сутки. В магазин выходит ночью, пока он спит. Если Даниил просыпается, то криком будит соседей. Социальный работник приходит один раз в неделю и приносит четыре килограмма еды. Это два пакета молока и два пакета сока. Наверное, это такой закон, чтобы четыре килограмма раз в неделю?

Руслан и Таня


Руслан. Человек абсолютно интеллигентной внешности и манер. Чистая одежда и ботинки. Больной СПИДом и гепатитом. Если честно, сначала я думала, что это свой брат - журналист: забежал на огонек выигрышной темы. Но Лиза начала пихать ему в сумку лекарства, включая преднизолон, детское питание и другие нужные в его положении вещи, а Петрович сказал мне на ухо: "Наркоман со стажем".

- С него я начала эту работу: именно к нему меня и вызвали. Я тогда работала одна, фонд только что появился, Петровича еще не было. Мне позвонили на мобильник и сообщили, что на остановке такой-то в пять вечера будет лежать больной бездомный человек, у которого предположительно рак печени. Я приехала к пяти, но его уже не было: увезли в больницу. Меня обступили другие бомжи с болячками и попросили помощи. Вот и устоялись наши среды, все бездомные знают: в пять будут кормить и лечить.

Руслан малообщительный. Другое дело, Таня. Если кто бывал в пионерском лагере, должен вспомнить: всегда найдутся такие активные и ответственные девочки, которые на подхвате у пионервожатой. Когда та занята, могут и почитать отряду, могут порядок в спальне навести, по-хозяйски и по-женски. Можно ей и денежки доверить: сбегает в ларек за газводой и аккуратно отчитается в сдаче. Вот примерно такая же Таня. Хлопочет вокруг волонтеров, когда они распределяют еду. В один пластмассовый контейнер (обычно в таких продают готовые салатики, отмечаю про себя, сглотнув слюну) наливали щи, а в другой клали плов. Ставят друг на друга, сверху - кусок хлеба и в таком многоэтажном виде передают в руки бомжу. Он отходит и благодарит: "Дай тебе бог здоровья и жениха хорошего, святая ты женщина". Идет в компанию бродяг неподалеку. Едят без выпивки, Лизу уважают, стесняются. Татьяна стоит на страже справедливости в распределении и очередности. Ее Лиза жестом выхватывает из толпы и дает поручение: к бомжам прибился еще совсем приличный мужик, говорит, из Тверской области. История обычная: с женой развелся, а в доме с ней жить боится, говорит, я нравом крут - могу убить, лучше от греха подальше. Подался в Москву: жить негде, работы нет. Вот Лиза просит Таню проводить его к соцработникам, может, устроят в приют - ничего там хорошего, конечно, нет, но все же крыша над головой.

Под занавес не могу удержаться от обывательского вопроса:

- Лиз, а как муж относится к твоей работе?

- Терпит.

Народ хочет знать

Доктор Лиза - культовая фигура российского "ЖЖ", ее блог - один из самых посещаемых. Вот о чем ее спрашивают интернет-поклонники:

- Кто ваш визажист?

- У меня его нет.

- Когда вы успели родить детей?

- Я очень старалась и успела.

- Какие у вас духи?

- Balmain de Balmain.

- Если бы вы были цветком, то каким?

- Лавандой.

- Ты правда, что ли, любишь всех?

- Нет, не правда. Некоторых я люблю особенно сильно.

- Сколько часов ночью спите?

- 5-6. Мне этого достаточно.

- Ты не боишься, что тебя прибьют когда-нибудь?

- Боюсь.

"Российская газета" - Федеральный выпуск №4782 от 29 октября 2008 г.

Автор: Lukas M 29.10.2008, 22:08

У кого-то супчик жидкий, у кого-то жемчуг мелкий...

http://www.osudim.org/model/5634/2899307/ Разумеется, это - гротеск, едкая сатира, черный юмор, но... как грицца, сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок... Впрочем, выводы делайте сами...

Цитата
Неопубликованное интервью супруги российского министра журналу <Работница>
Кризис, конечно затронул и нас, обеспеченных людей. Как это не удивительно, мы тоже думаем об экономии. Поделюсь своими идеями и находками. Надеюсь многим читателям <Работницы> это будет полезно.

Прежде всего, подход к экономии семейного бюджета и личных расходов должен быть комплексным, взвешенным. Проанализируйте основные статьи своих расходов, как это сделала я.

Экономия на отоплении.

Все гениальное просто. Мы взяли и снизили температуру в гостевом домике до плюс 14. ниже нельзя, так как может начать портиться антиквариат. Если гости к нам соберутся, то за 2-3 часа температуру легко вернуть до комфортной. Зачем оплачивать обогрев пустующего домика? Конечно, с 800 квадратных метров много не наэкономишь, но как говорится, курочка по зернышку клюет. К тому же у многих наверняка гостевые домики куда больше.

Экономия на еде.

Для меня это, пожалуй, самое легкое из ограничений. К еде я отношусь очень и очень спокойно. Но поле для бережливости здесь поистине огромное. Во-первых, я поручила своему фуд-стилисту теперь присутствовать при закупке свежих продуктов в Провансе и Бордо. Получается не намного, но дешевле и в качестве уверена больше. Во-вторых, я обратила внимание младшего повара на недорогие местные магазины. Раньше я пренебрегала качеством <Глобус Гурмэ>, но это было лишь пустым предрассудком. Свежий хлеб и русские овощи у них очень недурны.

Оказывается хамон можно покупать небольшими кусочками по 1-2 килограмма. Так он не успевает портиться. Еще я отказалась от трюфелей. В этом году во Франции не урожай, поэтому цены на них задраны, а качество не ахти. Всем советую также не бросаться на эту пустышку и устроить себе небольшой трюфельный пост.

Экономия на транспорте

Я практически сразу же отказалась от поездок на личном транспорте. В условиях кризиса это важная статья расходов и опять же головная боль. Как ни удивительно, служебный Lexus оказался ничуть не хуже. И во многом даже удобнее, так как оборудован проблесковым маячком. Кстати, у нас гибридный LS600 и Никита (водитель - прим ред.) говорит, что это очень экономичное авто. Всем рекомендую, не сочтите за навязчивую рекламу марки.

Экономия на жилье

Я слышала многие советуют сдавать лишнее жилье. Но ведь это так хлопотно и совсем не быстро. Мы вот свои два подъезда в Гранд-Парке безуспешно сдаем уже месяц. Так сложно найти толкового риэлтора (вздыхает)! Но я надеюсь, сдадим. И это покроет наши текущие расходы на содержание в приличном виде гольф-поля и тренажерного комплекса.

Экономия на персонале

С людьми сложнее всего. К ним привыкаешь, они становятся практически членами семьи. Но в кризис всем приходится затягивать пояса. Я вот вынуждена вывести за штат нашего грумера (парикмахер животных - прим. Ред.), а фуд-стилиста попросить заняться еще и фуд-баингом. С инструктором по керлингу пришлось совсем расстаться. Но Леша (супруг - прим. Ред.) поблагодарил его и насколько мне известно здорово помог его родине, Исландии.

Экономия на развлечениях

Для многих это будет серьезным ударом. Но мы люди семейные, тихие, так что нам проще. Супруг заказал музыкальную систему STEINWAY LYNGDORF. Она пристойно звучит, так что мы теперь многих исполнителей слушаем в записи, а не приглашаем домой. Хотя я не удержалась и Диму (имеется ввиду Хворостовский, прим. Ред. ) попросила к нам подъехать, поиграть немного на пиано. Мне не очень нравится, как он поет, а вот играет замечательно (смеется).

Экономия на хобби

Да-да, увы, теперь мне приходится экономить на самом для меня приятном. Например, в этом году я отказалась от идеи завершить формирование коллекции поздних импрессионистов. Это бы потребовало слишком больших затрат. Зато, приятная мелочь (смеется) - совсем недорого мне досталось два полотна русских авангардистов и золотой саркофаг эпохи среднего Царства.

Экономия на расточительных мелочах

Здесь опять не удержусь от повторения азбучных истин. Попросите дворецкого запрограммировать систему <Умный дом>, чтобы она выключала свет, когда вы уходите с какого-либо этажа. Попросите финансиста внимательнее вести подсчет расходов. Округляйте счета только до 100 тысяч рублей. Найдите что-то, что тяготит вас больше чем радует и продайте. Леша (супруг - прим. Ред.) например, продал свой банк. Я - коллекцию черных бриллиантов, хотя и пришлось отстегнуть акулам из Sotheby"s их процент.

Так что, дорогие мои, богатые тоже платят, платят за кризис.

Автор: Мира 3.11.2008, 13:16

Сразу вспоминается "Песенка одной герлы" в исполнении А.Пушного:

Акции на бирже, а на Рублёвке дом -
Это очень хорошо для меня.
Активный образ жизни и зелёный чай -
Это очень хорошо для меня.
Всё остальное - ...

Автор: Lukas M 3.11.2008, 20:39

Цитата(Мира @ 3.11.2008, 13:16) *
Сразу вспоминается "Песенка одной герлы" в исполнении А.Пушного:

Акции на бирже, а на Рублёвке дом -
Это очень хорошо для меня.
Активный образ жизни и зелёный чай -
Это очень хорошо для меня.
Всё остальное - ...


Мира, ассоциации - вещь весьма занятная, кой-кому вот вспоминается немного другая песня, она чуть постарше упомянутой Вами, написана в 1871 году, во Франции, в переводе на русский яык звучит примерно вот так:
Цитата
Интернационал

Вставай проклятьем заклейменный ,
Весь мир голодных и рабов !
Кипит наш разум возмущённый
И в смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья , а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем тот станет всем!

Припев:
Это есть наш последний
И решительный бой .
С Интернационалом
Воспрянет род людской

II
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог , ни царь и не герой
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб свергнуть гнёт рукой умелой,
Отвоевать своё добро ,-
Вздувайте горн и куйте смело ,
Пока железо горячо!

Припев.

III
Довольно кровь сосать вампиры,
Тюрьмой , налогом нищетой!
У вас - вся власть , все блага мира,
А наше право - звук пустой !
Мы жизнь построим по иному-
И вот наш лозунг боевой:
ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ ТРУДОВОМУ!
А дармоедов всех долой!

Припев.

IV
Презренны вы в своём богатстве,
Угля и стали короли!
Вы ваши троны тунеядцы ,
На наших спинах возвели.
Заводы , фабрики, палаты -
Всё нашим создано трудом.
Пора! Мы требуем возврата
Того что взято грабежём.

Припев.

V
Довольно , королям в угоду,
Дурманить нас в чаду войны!
Война тиранам ! Мир Народу!
Бастуйте армии сыны!
Когда ж тираны нас заставят
В бою геройски пасть за них -
Убийцы в вас тогда направим
Мы жерла пушек боевых!

Припев.

VI
Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда!
Владеть землёй имеем право,
Но паразиты - никогда!
И если гром великий грянет
Над сворой псов и палачей,
Для нас всё также солнце станет
Сиять огнём своих лучей.

Припев:
Это есть наш последний
И решительный бой .
С Интернационалом
Воспрянет род людской!

Автор: plebe 25.10.2011, 17:53

Цитата
Низкое социальное происхождение и тяжелое детство откладывают на человеческие гены отпечаток, хорошо распознаваемый во взрослом возрасте, установили канадские и британские генетики.

Могут ли гены олигарха «помнить», что в детстве он хронически недоедал и вечно хлюпал носом из-за отсутствия теплого пальто, живя в коммунальной квартире в экологически неблагополучном пригороде? Еще лет тридцать назад любой генетик ответил бы на этот вопрос отрицательно. Так же он ответит и сейчас, но при этом попросит уточнить, что именно понимается под «помнить», а если генетик попадется совсем продвинутый, то и что конкретно понимается под «генами».


Такие уточнения стали необходимы после открытия дополнительных – эпигенетических – механизмов наследования, не затрагивающих молекулу ДНК – генетическую программу, спрятанную в клеточном ядре.
..........
Тем более интригующими представляются наблюдения группы канадских и британских генетиков, сообщивших в коллективной статье, опубликованной в International Journal of Epidemiology, что картина метилирования сильно различается у людей не только из разных социальных классов, но особенно сильно среди выросших в разных экономических и бытовых условиях. Другими словами, диаметрально различные условия, в которых растут дети из обеспеченных и бедных семей, на всю жизнь отпечатываются – «запоминаются» – в их организмах на генетическом уровне
..........

генетические профили людей, родившихся одни «принцами», а другие «нищими», демонстрируют большее число отличий в механизме генетической регуляции, чем гены людей, ставших таковыми к 45 годам. Иначе говоря, всю жизнь мы в буквальном смысле носим в себе генетический отпечаток детства, влияющий на состояние нашего здоровья и наш характер, учитывая, как тесно может быть связана психическая активность с гормональной, ферментной и прочими регулирующими подсистемами.

Авторы отмечают, что целью их исследования было выяснить сам факт взаимосвязи социоэкономического фактора и генетической картины в пределах жизни одного поколения людей. Какими конкретно заболеваниями и отклонениями чреваты генетические отпечатки, доставшиеся от непростого детства «олигархам» и «беднякам», только предстоит выяснить (не исключено также, что в случае «трудного» детства эпигенетические регуляторы играют как раз защитную функцию, поэтому и число различий больше). Также предстоит выяснить, мигрируют ли в поколениях эпигенетические новации, не затрагивающие структуру ДНК.



Читать полностью: http://gazeta.ru/science/2011/10/25_a_3811958.shtml

Надо срочно отыскать на чердаке портрет Трофима Денисовича...

Автор: Immunology 25.10.2011, 20:44

Цитата(plebe @ 25.10.2011, 18:53) *
Иначе говоря, всю жизнь мы в буквальном смысле носим в себе генетический отпечаток детства, влияющий на состояние нашего здоровья и наш характер, учитывая, как тесно может быть связана психическая активность с гормональной, ферментной и прочими регулирующими подсистемами.

Удивили, прям не могу.
Цитата
Также предстоит выяснить, мигрируют ли в поколениях эпигенетические новации, не затрагивающие структуру ДНК.

Эдак мы и обратно к телегонии вернёмся. Приобретенные признаки НЕ НАСЛЕДУЮТСЯ.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)