IPB

Министерство здравоохранения Российской Федерации
Государственное образовательное учреждение
высшего профессионального образования

Волгоградский государственный

медицинский университет

IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> медицинский форум, создание форума для специалистов и пациентов
ORL-КМ
сообщение 3.10.2008, 20:07
Сообщение #1


Участник
***
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 398
Факультет: лечебный
Статус: врач



Хорошо было бы создать при форуме подфорум по отдельным направлениям медицины,где модераторами отдельных разделов были бы представители кафедр университета,это полезно как для врачей региона,так и для студентов:обмен опытом,информацией...Таких проф.форумов много ,но нужен местный,в том числе и для продвижения ВУЗА:консультирование пациентов для прохождения обследования и лечения в клиниках университета.Какое ВАШЕ мнение?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Telemed
сообщение 3.10.2008, 20:51
Сообщение #2


Сергеев Владимир Станиславович
***
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 304
Из: Волгограда
Факультет: лечебный
Статус: преподаватель
ICQ: 281234524


Идея возникала полтора года назад, кое-что уже сделано! Медицинский блог на сайте ВолГМУ, профессиональное общение on-line


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 28.11.2008, 13:09
Сообщение #3


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


мой научно-медицинский блог http://rubiomed.blogspot.com/


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Incogni-Ta
сообщение 4.2.2009, 21:25
Сообщение #4


Новичок
*
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 22
Факультет: лечебный
Статус: врач



Цитата(ORL-КМ @ 3.10.2008, 20:07) *
Хорошо было бы создать при форуме подфорум по отдельным направлениям медицины,где модераторами отдельных разделов были бы представители кафедр университета,это полезно как для врачей региона,так и для студентов:обмен опытом,информацией...Таких проф.форумов много ,но нужен местный,в том числе и для продвижения ВУЗА:консультирование пациентов для прохождения обследования и лечения в клиниках университета.Какое ВАШЕ мнение?

Обеими руками "за" создание такого подфорума, он будет полезен как пациентам, так и практикующим врачам, к примеру, в области. spartak.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 5.2.2009, 8:22
Сообщение #5


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Цитата(Incogni-Ta @ 4.2.2009, 21:25) *
Цитата(ORL-КМ @ 3.10.2008, 20:07) *
Хорошо было бы создать при форуме подфорум по отдельным направлениям медицины,где модераторами отдельных разделов были бы представители кафедр университета,это полезно как для врачей региона,так и для студентов:обмен опытом,информацией...Таких проф.форумов много ,но нужен местный,в том числе и для продвижения ВУЗА:консультирование пациентов для прохождения обследования и лечения в клиниках университета.Какое ВАШЕ мнение?

Обеими руками "за" создание такого подфорума, он будет полезен как пациентам, так и практикующим врачам, к примеру, в области. spartak.gif

А чем практикующих врачей в области не устраивает http://forums.rusmedserv.com/ ?


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Incogni-Ta
сообщение 5.2.2009, 18:41
Сообщение #6


Новичок
*
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 22
Факультет: лечебный
Статус: врач



Лично меня он устраивает icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 1.12.2009, 14:18
Сообщение #7


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Вот сегодня прочитал на официальном сайте одного уважаемого медицинского учреждения:
Цитата
Когда Вы получаете анализ, "норма" в бланке указывает не на то, каким должен быть показатель, а отражает так называемый "референтый диапазон", т. е. те пределы, в которых показатель будет находиться у 95% здоровых людей. Бывают случаи, когда показатель "в норме", но его значение указывает на наличие патологии. В других случаях выход значения за пределы "нормы" не указывает ни на какие нарушения.
http://www.cironline.ru/board/index.php?ac...ge&id=65039

Вот интересно, если некий показатель находится в пределах диапазона его значений у здоровых людей, то как можно определить, что в одном случае этот показатель говорит о здоровье, а в другом - о болезни??? Пишет, к слову, генеральный директор клиники и лаборатории этого учреждения, кандидат медицинских наук. Отчего же наши врачи так часто невежественны в вопросах, касающихся лабораторной диагностики?


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чиффа
сообщение 2.12.2009, 0:23
Сообщение #8


Участник
***
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 291
Факультет: лечебный
Статус: преподаватель



Цитата(vzaytsev @ 1.12.2009, 14:18) *
Вот интересно, если некий показатель находится в пределах диапазона его значений у здоровых людей, то как можно определить, что в одном случае этот показатель говорит о здоровье, а в другом - о болезни??? Пишет, к слову, генеральный директор клиники и лаборатории этого учреждения, кандидат медицинских наук. Отчего же наши врачи так часто невежественны в вопросах, касающихся лабораторной диагностики?


Сейчас мне любители точных формулировок опять претензии предъявлять будут, но все же выскажусь. Иногда такая фраза не свидетельство неграмотности специалиста, а неумение точно сформулировать мысль на популярном уровне. Например, показатель глюкозы в ЦСЖ. Есть разбег нормального содержания, но его принято оценивать в совокупности с глюкозой крови. Так, нормальный показатель 1,5 при глюкозе крови 3,2 будет нормой, а при 5,8 - свидетельствовать о патологии. Примитивный пример, понимаю, помидорами не кидайте.:-)
А еще условия сбора анализов, состояние пациента. И т.д. Может, он просто не смог это донести в трех словах?

И касательно форума. Пациенты и сюда захаживают. Но никакой Интернет-опрос специалистов не заменит очной консультации врача. У нас есть Клиника семейной медицины, куда любой может обратиться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 2.12.2009, 9:29
Сообщение #9


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Цитата(Чиффа @ 2.12.2009, 0:23) *
Сейчас мне любители точных формулировок опять претензии предъявлять будут, но все же выскажусь. Иногда такая фраза не свидетельство неграмотности специалиста, а неумение точно сформулировать мысль на популярном уровне. Например, показатель глюкозы в ЦСЖ. Есть разбег нормального содержания, но его принято оценивать в совокупности с глюкозой крови. Так, нормальный показатель 1,5 при глюкозе крови 3,2 будет нормой, а при 5,8 - свидетельствовать о патологии. Примитивный пример, понимаю, помидорами не кидайте.:-)
А еще условия сбора анализов, состояние пациента. И т.д. Может, он просто не смог это донести в трех словах?
А можно отсюда поподробнее? А то я что-то, по дремучести своей, видимо, про "разбег нормального содержания" слышу в первый раз в жизни.
Что касается Вашего примера по сути, то соотношение глюкозы в крови и в ЦСЖ (я правильно понял то, о чем Вы говорите?) является отдельным производным показателем, дополнительным просто к глюкозе в крови и просто к глюкозе в ЦСЖ. Соответственно, и к норме этих двух отдельных показателей он отношение имеет опосредованное (потому что, повторюсь, является отдельным от исходных показателем).

P.S. Кстати, "неумение точно сформулировать мысль" как раз и является составной частью невежества, ибо неумение объяснить устраняет смысл такого объяснения:
Цитата
Невежество — недостаток знаний, необразованность, отсталость, сопровождающие определённое действие. Невежество сопровождает действия человека, не знающего или игнорирующего суть, что приводит к утрате первоначального смысла, при чем, действия, направленные на расширение сути не являются невежеством. Как правило невежество сокращает или устраняет первоначальное благополучное использование.
Из: http://ru.wikipedia.org/wiki/Невежество


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чиффа
сообщение 2.12.2009, 10:55
Сообщение #10


Участник
***
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 291
Факультет: лечебный
Статус: преподаватель



Я говорила о неумении точно сформулировать мысль на популярном уровне. Я знаю много примеров высококвалифицированных специалистов, которые абсолютно теряются на попытках объяснить свою точку зрения для не-медиков.

О глюкозе в ЦСЖ. По Мументалеру (отечественные источники, как я понимаю, не котируются) норма глюкозы в ЦСЖ 2,2 -3,9 ммоль/л. При этом следующим пунктом указывается соотношение ЦСЖ/кровь > 0,5-0,6.
Так что даже формально, слова того врача не могут быть свидетельством неграмотности.

А если по сути его высказывания, то скорее всего, если брать текст целиком, то имелось в виду, что оценивать результаты анализов и делать выводы о норме и патологии должен специалист. А сходить самому и получить полноценные данные о состоянии здоровья на основании ТОЛЬКО лабораторного анализа невозможно.


Но это я так, выступаю по поводу деталей. А глобально Вы правы. Знаний о лабораторной диагностике врачам не хватает. И, к сожалению, не только о ней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 2.12.2009, 13:40
Сообщение #11


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Так я же и говорю - отношение глюкозы ЦСЖ к глюкозе крови - это отдельный показатель! smile.gif И его величина, на самом деле, никак не влияет на оценку отдельно содержания глюкозы в ЦСЖ и отдельно содержания глюкозы в крови. Так что, извините, но не убедили, что цитируемый врач на самом деле хорошо понимает то, о чем говорит.

Я совершенно согласен с Вами, что
Цитата
скорее всего, если брать текст целиком, то имелось в виду, что оценивать результаты анализов и делать выводы о норме и патологии должен специалист. А сходить самому и получить полноценные данные о состоянии здоровья на основании ТОЛЬКО лабораторного анализа невозможно.
(в типичном случае - не будем здесь упоминать о ряде исключений, например о том, что положительный результат лабораторного теста на наличие РНК вирус гепатита С абсолютно достаточен для постановки диагноза "вирусный гепатит" без дополнительного учета любых клинических данных).

Такой вариант для объяснения не подошел бы лучше? - "Однако "нормальные" значения показателя не всегда могут гарантировать, что у Вас нет той или иной болезни. А если показатель за пределами нормы, это тоже не всегда говорит о болезни. Есть ли у вас заболевание, может решить только врач, учитывая одновременно и результаты анализов и результаты Вашего осмотра и личной беседы с Вами." Кажется, тут и пациенту будет понятно, и бессмыслица не будет сказана.


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immunology
сообщение 3.12.2009, 0:26
Сообщение #12


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 129
Факультет: МБФ
Статус: врач
ICQ: 358867266


Цитата(vzaytsev @ 1.12.2009, 14:18) *
Вот сегодня прочитал на официальном сайте одного уважаемого медицинского учреждения:
Цитата
Когда Вы получаете анализ, "норма" в бланке указывает не на то, каким должен быть показатель, а отражает так называемый "референтый диапазон", т. е. те пределы, в которых показатель будет находиться у 95% здоровых людей. Бывают случаи, когда показатель "в норме", но его значение указывает на наличие патологии. В других случаях выход значения за пределы "нормы" не указывает ни на какие нарушения.
http://www.cironline.ru/board/index.php?ac...ge&id=65039

Вот интересно, если некий показатель находится в пределах диапазона его значений у здоровых людей, то как можно определить, что в одном случае этот показатель говорит о здоровье, а в другом - о болезни??? Пишет, к слову, генеральный директор клиники и лаборатории этого учреждения, кандидат медицинских наук. Отчего же наши врачи так часто невежественны в вопросах, касающихся лабораторной диагностики?

Честно говоря, согласен с цитатой на 95%.
И еще согласен с цитатой одной уважаемой мадам о том, что те, кто не занимается лабораторной диагностикой, ммм... не всегда обязаны о ней рассуждать.


--------------------


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 20.11.2019, 2:24