IPB

Министерство здравоохранения Российской Федерации
Государственное образовательное учреждение
высшего профессионального образования

Волгоградский государственный

медицинский университет

IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Мнение жителей России о здравоохранении
Мнение жителей России о здравоохранении
Полагаете ли Вы, что проводимая реформа здравоохранения существенно улучшит возможности получения Вами качественной медицинской помощи?
Определенно ДА [ 2 ] ** [5.88%]
Скорее да, чем нет [ 3 ] ** [8.82%]
Скорее нет, чем да [ 18 ] ** [52.94%]
Определенно НЕТ [ 5 ] ** [14.71%]
Не могу сказать что-либо определенное [ 6 ] ** [17.65%]
Всего голосов: 34
Гости не могут голосовать 
просто доктор
сообщение 19.10.2012, 19:41
Сообщение #41


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 567
Факультет: лечебный
Статус: врач



Цитата
Не знаю, как называется платеж в карман врачу с точки зрения юристов, но уверен, что названия могут быть очень разными, как разными могут быть и ситуации, в которых пациент платит.


Действительно может быть множество ситуаций и всегда ли можно обвинять врача. Вот на вскидку:

- врач бесцеремонно вымогает взятку ( например намекая, что операция может пройти не совсем удачно).
- врач вымогает, якобы давая право выбора ( анестезиолог объясняет, что есть наркоз "хороший", а есть и "плохой" и что хороший денег стоит).
- врач честно и ответственно сделал свою работу ( сложная тяжелая операция) и пациент сует ему деньги со словами благодарности.
- врач честно и ответственно сделал свою работу и после разговора с пациентом перед выпиской замечает у себя на столе конверт сунутый под журнал(пациент уже покинул клинику).
- врач и в мыслях не держал намекать об оплате, а пациент сует конверт и на резкие протесты со стороны врача, кладет конверт на стол и быстро ретируется.
- врач получает цветы, конфеты, коньяк, мясо и других "борзых щенков".

Что взятка и вымогательство, а что нет? Ваше мнение?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immunology
сообщение 19.10.2012, 22:40
Сообщение #42


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 129
Факультет: МБФ
Статус: врач
ICQ: 358867266


Цитата
- врач бесцеремонно вымогает взятку ( например намекая, что операция может пройти не совсем удачно).
- врач вымогает, якобы давая право выбора ( анестезиолог объясняет, что есть наркоз "хороший", а есть и "плохой" и что хороший денег стоит).

Первый вариант однозначно - взятка
Второй вариант зависит... Есть ли бесплатные качественные медикаменты, за которые врач требует денег? Или другой момент - у нас в стране нет некоторых, например, противоопухолевых препаратов, которые можно купить за границей. Понятно, что это противозаконно, но с моей точки зрения, если жизнь может быть спасена или продлена таким противозаконным способом, то неважно, если врач выступит посредником в покупке нужного лекарства. Жизнь дороже. Я бы даже сказал, что жизнь выше закона в данном случае.

Цитата
- врач получает цветы, конфеты, коньяк, мясо и других "борзых щенков".

По-моему, врачи уже перекормлены и перепоены коньяком и конфетами. Цветы - хороший знак внимания, но вместо коньяка лучше уж какой-нибудь подарочный сертификат smile.gif А там уж доктор сам решит, потратить его на коньяк, или на пельмени, или на белье для жены smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто доктор
сообщение 20.10.2012, 18:05
Сообщение #43


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 567
Факультет: лечебный
Статус: врач



Immunology, согласен со всем. Вот только тезис, что врач - посредник в покупке медикаментов. А врач то их где возьмет, если их нет в продаже? И еще посредничество бескорыстное или с накруткой процентов себе?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immunology
сообщение 21.10.2012, 4:17
Сообщение #44


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 129
Факультет: МБФ
Статус: врач
ICQ: 358867266


Цитата(просто доктор @ 20.10.2012, 19:05) *
Immunology, согласен со всем. Вот только тезис, что врач - посредник в покупке медикаментов. А врач то их где возьмет, если их нет в продаже? И еще посредничество бескорыстное или с накруткой процентов себе?

У хороших врачей есть контакты за границей, откуда это всё и привозится. Насчет накрутки - это тянет на незаконное предпринимательство, и вообще неэтично.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто доктор
сообщение 21.10.2012, 12:44
Сообщение #45


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 567
Факультет: лечебный
Статус: врач



А вот с точки зрения юриста все эти варианты не то что тянут, а являются взяткой.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 21.10.2012, 20:03
Сообщение #46


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Цитата(просто доктор @ 21.10.2012, 13:44) *
А вот с точки зрения юриста все эти варианты не то что тянут, а являются взяткой.

С теми ли Вы юристами советовались?
Цитата
Гражданский кодекс РФ

Статья 575. Запрещение дарения

Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает пяти установленных законом минимальных размеров оплаты труда:
1) от имени малолетних и граждан, признанных недееспособными, их законными представителями;
2) работникам лечебных, воспитательных учреждений, учреждений социальной защиты и других аналогичных учреждений гражданами, находящимися в них на лечении, содержании или воспитании, супругами и родственниками этих граждан;
3) государственным служащим и служащим органов муниципальных образований в связи с их должностным положением или в связи с исполнением ими служебных обязанностей;
4) в отношениях между коммерческими организациями.
http://www.gk-rf.ru/statia575

Скока сейчас установленный законом МРОТ?


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто доктор
сообщение 22.10.2012, 17:36
Сообщение #47


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 567
Факультет: лечебный
Статус: врач



vzaytsev, согласен, но ведь у нас закон, что дышло... Вот то 5 МРОТ, то 3 тысячи рублей. А если деньги в конверте и за пятьсот рубалей посодют. smile.gif

Цитата
Взятка и подарок
Часто в массовом сознании взятка ассоциируется с денежными купюрами, однако подарок должностному лицу, от которого зависит принятие решений, также может считаться взяткой, если его стоимость превышает оговоренную законом сумму. Так во Франции предельная стоимость подарка, который не может считаться взяткой, составляет 35 евро, в Великобритании — 140 фунтов стерлингов (250$), в США — 50$, в России — 5 МРОТ В связи с изменениями внесенными в 2008 году в ГК РФ предельная стоимость подарка не должна превышать 3 тысяч рублей.

Принято различать два типа взяток, одинаково наказуемых, но по разному воспринимаемых моральным сознанием: взятка-подкуп и взятка-благодарность[3]. Иногда взятку воспринимают как оплату за услуги, как компенсация низкой зарплаты[4]


Вот пришел пациент к врачу, который его вылечил, скажем у дохтура днюха и дарит он дохтуру, скажем дорогой мобильник (фантастика конечно, но пусть так). Вот что это - взятка-благодарность и посодят нашего айболита или же это просто человеческая благодарность и кто кому что хочет то и дарит и никому не запрещено подарок принимать. Неясен мне вопрос со взяткой-благодарностью.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immunology
сообщение 29.10.2012, 3:22
Сообщение #48


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 129
Факультет: МБФ
Статус: врач
ICQ: 358867266


Почему замолкают врачи


Любопытная история о событиях, которые происходили вокруг Сони Куливец. И почему молчат врачи.

Из блога __dave__:

Давайте вспомним Сонечку Куливец...

Общественно-информационная позиция:

Маленькая девочка была искалечена врачами, отрезавшими ей руку. Руку отрезали, потому что врачи - убийцы и идиоты, а лечить не умеют. Неправильно поставили катетер, "стальной иглой порвали артерию", пьянствовали три дня празднуя новый год, пока развивалась гангрена, спохватились (через три дня) когда рука по локоть посинела, и только потому что тревогу забили внимательные родители (до этого их внимательных запирали в боксе и не пускали к девочке). А потом ещё и руку оттяпали без согласия родителей. А теперь своих коллег выгораживают.

Медицинская профессиональная позиция:

Девочка была доставлена по сан.авиации в детскую инфекционную больницу Краснодара с диагнозом "коклюш". Катетер на левой руке через какое-то время забился и перестал функционировать. При постановке катетера на правую руку была задета артерия, произошло тромбообразование, которое привело к нарушению кровообращения в дистальном отделе конечности.

началась гангрена. Когда процесс дошёл до плечевого сустава, рука была ампутирована по жизненным показаниям.

А теперь перейду к повествованию. Никаких ссылок на источники не будет, я не сумасшедший. Новостные ленты и сайты забиты слухами или враньём. Кроме того официальная информация несколько раз подряд подчищалась и изменялась. Поэтому на них ссылаться тоже не буду. Просто расскажу...

Родители девочки - "простые труженики села", со свойственным менталитетом (станица Холмская, Абинский район). Сонечка кашляла, болела дома около двух недель. Средства от кашля и простуды не давали ощутимого эффекта. Это позже уже официально станут писать, что в первый же день как закашляла - так сразу к врачу пришли, там поставили "коклюш" и в Краснодар...

Девочку доставили по санавиации в десткую инфекционную больницу в тяжёлом состоянии и поместили в реанимацию. За день коклюш никого до реанимации не доводит, надеюсь это понятно? Почему родители не обращались за медицинской помощью до тех пор, пока не потребовалась реанимация - вопрос в принципе несложный. Почему информацию об этом потом переврали - вот вопрос уже интересный.

Собственно, история Сонечки ничем не примечательна. Но тут что называется "пришёлся к шарику горшок"(с)

Дело в том что в этой истории как обычно замешаны деньги и политика. Конец года - это в первую очередь конец финансового года, и начало такого же, нового. Три стороны не смогли договориться между собой в вопросе делёжки денег, направляемых в детскую инфекционную больницу. Иначе говоря - не урегулировали откат.

-руководство детской инфекционной больницы в лице (бывшего теперь) главврача Эдуарда Асланяна

-руководство ФОМС

-краевой департамент здравоохранения, за которым стоит вице-губенатор Золина Г. Д.

Руководство больницы скажем так "не поделилось" и финансовый конфликт перерос в политический: появилась необходимость снять руководство больницы (и как можно скорее), дабы поставить глав.врачом кого-то более управляемого и сговорчивого. А тут такой случай: привезли из района тяжёлую девочку, развилось осложнение в результате которого ампутировали ручку...

Был бы повод - скандал раздуют. Раздувающая сторона - администрация края. Г-р Ткачёв и вице-г-р Золина. После новогодних каникул по местным новостным каналам губернатор прямо взорвался, переходя на ор и оскорбления, обвиняя врачей. Золина бичевала врачей вторым голосом в этом дуэте...

На её фигуре стоит остановиться подробнее, ибо за пределами края она мало известна (тогда как в самих пределах "Золина" слишком хорошо известна всем, а в особенности - медикам).

Сельская воспитательница детского сада, со средним педагогическим образованием, (поработавшая зав. рай.отделом сбербанка и зам.диром агрокомплекса по социальным вопросам) попадает в команду губернатора и становится главной по социальным вопросам - то есть над врачами, учителями, службой занятости, соц.защиты и т.д. Став вице-губернатором, обучение продолжила... На данный момент у ней несколько высших (заочных) образований: высшее педагогическое + факультет журналистики + академия госслужбы при Президенте Российской Федерации + стала кандидатом филологических наук. Моё субъективное мнение - вице-губернатору отказать невозможно wink.gif

Люто бешено ненавидит людей с высшим образованием и этим всё сказано. Врачей в частности презирает. По её мнению врачи не умеют лечить, слишком много всего хотят и постоянно жалуются. Может запросто "обложить" собравшихся на конференцию ведущих специалистов, кандидатов, докторов наук, академиков, прочтя лекцию о том, что все они ничего не умеют. Коронная фраза при административной поверке, ставшая притчей во языцах, звучала так: "мне *всё равно* какие у вас клинические показатели! Меня волнует два вопроса: ухоженность территории вашей больницы и факт наличия жалоб на вас!"...

Итак, разгорается скандал с привлечением сми: все бичуют врачей-убийц. Долго и смачно бичуют. Но глав.врач Асланян, понимая что всё это значит, сразу уходит на больничный с "нарушением мозгового кровообращения". Формально снять его прямо сейчас затруднительно, а поэтому скандал затягивается и набирает обороты. И вот тут собственно происходит стратегический прощёт руководства края: черезчур громко кричали. Информация выходит на федеральный уровень, сначала отдельные робкие газеты, а потом уже буквально каждое периодическое издание по всей стране трубят о "краснодарских врачах-убийцах и бедной девочке". При чём, если местные сми кричали об этом по отмашке и в угоду администрации, то федеральные кричат просто из любви к искусству и в погоне за сенсацией - то есть (внимание!) НЕПОДКОНТРОЛЬНО. Иными словами, если местные СМИ по отмашке перестанут кричать, то федеральные не остановятся пока не вычерпают тему до дна. таким образом "маленькая победоносная война" против главврача превращается в затяжную войну против врачей-убийц. А поскольку информация уже вышла на федеральный уровень - нужны виноватые, которых справедливо осудят и накажут, дабы заинтересовавшийся шумом федеральный взор ни к чему не придрался...

И тут вдруг выясняется, что во-первых девочку додержали дома до реанимации. Во-вторых ампутация была без согласия родителей потому что по "жизненным показаниям", то есть юридически хирурги чисты. В-третьих: история болезни оформлена - не придраться, на каждой странице - записи за подписью самих родителей с отказами от ампутации, ибо предлагали разные уровни ампутации, начиная от концевых фаланг (это к воплям о том что три дня гангрену не замечали пока по локоть не почернела). По поводу истории и её оформления - общался с человеком, который эту историю видел своими глазами в рамках одной из многих внутриведомственных проверок. То есть по всему выходит, что в случившемся с девочкой виновны (пусть и несознательно по глупости и упрямству) сами родители... Но перед федеральными верхами отчитаться то надо? Ибо уже спрашивают: а чего это у вас в крае такое твориться? Почему допустили? А кто виноват? Глав.врач детской инфекционной больницы по прежнему на больничном, пока не выйдет - его не уволить. Поэтому слетает с места главный врач 3-й городской больницей Краснодара Константин Шаповалов, вся причастность которого сводилась к тому, что пока он был на новогодних выходных (то есть не на рабочем месте), сосудистый хирург его больницы по телефону дал консультацию врачам детской инфекционной больницы. Высосанный из пальца повод, да? Приведённая выше фраза Золиной по поводу клинических показателей и ухоженности территории относилась как раз к этой больнице и к этому глав.врачу...

Но нужен ещё и непосредственный виновник, исполнитель так сказать, "врач с руками по локоть в крови". И единственным, к кому смогли придраться, стал детский врач-реаниматолог Владимир Пилипенко, немолодой дядька, всю жизнь проработавший детским реаниматологом, и вытащивший с того света кучу детворы. Не обращая внимания на положительные отзывы как коллег так и пациентов, его наряжают врачом-убийцей который коварно "проткнул стальной иглой артерию", когда ставил катетер в вену. Пусть и не проткнул, а возможно только задел - это не важно. Пусть у девочки был тромбофлебит и случившееся - осложнение, но не преступная халатность - это всё врачи коллегу выгораживают. Пусть в ампутации руки по плечо виноваты родители-идиоты...

Во всём виновен детский реаниматолог. Точка.

Быстрое следствие. Суд. Приговор: врачу-реаниматологу 1 год колонии-поселения, медсестре, ассистировавшей ему - тоже год колонии-поселения. Мягкий по своему приговор: мол, посидишь под Краснодаром годик, это же не тюрьма и не строгий режим, а там и уляжется всё. Должны же мы кого-то наказать в самом деле...

Но невиновный реаниматолог оказался упрямый. Стал подавать апелляции вместе с адвокатом Владимиром Чернобаем - одним из немногих юристов в крае, специализирующихся на защите медицинских работников. понятно что тут есть и толика пиара: оправдать приговорённого администрацией к позору врача - что может быть лучшей рекламой. А оправдать врача были все шансы, особенно при не предвзятом суде. Упрямство врача поддерживаемое профессиональной подкованностью юриста привело к следующему:

Врач и медсестра изначально приговорённые мировым судьёй каждый к году колонии поселения подают апелляцию.

Федеральный судья смягчает приговор до 11 месяцев врачу и 10 месяцев мед.сестре. Оба вновь не согласились и оспорили приговор в вышестоящей инстанции. Коллегия Краснодарского краевого суда оставила приговор без изменения, однако подсудимых не взяли под стражу... А дальше начинается самое таинственное. Потому что адвокат публично завил о том, что они с врачом будут подавать апелляции дальше и не остановятся на достигнутом. А что у нас дальше, то есть выше? Прааально, дети, "дальше" то есть "выше" у нас судебные органы уже не регионального значения. Которые по аналогии с федеральными СМИ, которые уже не подконтрольны региональным властям... Ну вы поняли. То есть если и дальше - то шила в мешке не утаишь. И старательно обходимая вниманием история болезни появится в том числе и вообще эксперты-консультанты будут независимые...

И вот что происходит: Пилипенко находится дома, ожидая повестки на отбытие в колонию поселение по приговору суда и одновременно готовясь подавать апелляцию. К нему приезжают "из милиции" и забирают в наручниках в следственный изолятор при прокуратуре. За каким лешим уже осуждённого забирают в СЛЕДСТВЕННЫЙ изолятор? А вот за каким: папа Сонечки возмущён сложившейся ситуацией и подал в прокуратуру жалобу на неисполнение приговора. Стоит ли упоминать что папа Сонечки в этой ситуации являлся абсолютно подконтрольной и управляемой фигурой? Реаниматолога закрывают в СИЗО.

Через три дня и две ночи он был мёртв. На третий день пребывания в изоляторе.

В этот день к нему снова приходит жена, но от неё скрывают смерть мужа, принимают передачу, но не сообщают ничего и в свидании отказывают. По первым данным (в том числе официальным заявлениям) реаниматолог, не вынеся позора покончил жизнь самоубийством, вскрыв себе оба локтевых сосудистых пучка и оба шейных сосудистых пучка (с обеих сторон), после чего оказывал сопротивление работникам изолятора и (внимание!) сокамерникам, мешая оказать себе медицинскую помощь. Орудием самоубийства выступала заточенная пластиковая ложка от супа быстрого приготовления.

Чуть позже ситуация меняется: реаниматолог находился в одиночной камере и "вскрылся" самостоятельно при помощи лезвия, добытого из разобранного одноразового бритвенного станка.

Ещё позже утвердилась официальная версия: Пилипенко вскрылся в лазарете, куда был помещён якобы с воспалением лёгких. И в изолятор его не из дому забрали, а он сам явился в суд, где был взят под стражу...

Но это всё было потом, через много дней. А после смерти врача, когда жене наконец сообщили и выдали тело, новость эта произвела эффект разорвавшейся бомбы в краснодарском врачебном сообществе. И врачебное сообщество взорвалось. Потому что это был уже прямой намёк: кто будет выслуживаться - будет следующим. Официальный про-административный форум Кубань.ру вскипел за часы: такой активности он не видел ещё никогда. Были там, конечно, и провокаторы, и те кто поливали врачей грязью, но впервые накипело настолько, что врачи сразу же отвечали ударом на удар. И не только на этом форуме. Разные профессии и разные ЛПУ - это в тот момент уже не играло роли. Врачи собирались прийти на панихиду реаниматолога, превратив её в митинг протеста. Договаривались о присутствии СМИ, обещали подтянуть знакомых... Ночью и ранним утром была серия звонков из краевой администрации руководителям ЛПУ с устным приказом "не ходить, а то будет хуже" вплоть до угрозы увольнения и распоряжением донести данную директиву устно до подчинённых. В итоге на панихиду пришли только самые смелые, но и их набралось несколько сотен... И финальный плевок уже утром: Пилипенко был верующим и жена договорилась об отпевании в церкви. Но после звонка из администрации "batushka" вышел и сказал, что отпевать его не будет, потому что официально реаниматолог объявлен самоубийцей. Гражданская панихида прошла в морге недалеко от той самой третьей городской больницы. Присутствовали там репортёры, я видел пару съёмочных групп, но ни один материал в эфир так и не вышел.

Информация о смерти реаниматолога в новостные ленты и федеральные СМИ тогда не попала. Газеты об этом тогда почему-то не трубили. Региональные и городские новости молчали.

Молчание - жизнь.

http://scandalim.ru/page/pochemu-zamolkaju...942948632568%7D


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immunology
сообщение 12.11.2012, 23:08
Сообщение #49


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 129
Факультет: МБФ
Статус: врач
ICQ: 358867266


Каждый советский человек, заболев, может пойти в поликлинику, может вызвать врача на дом, может вызвать скорую помощь, это ему ничего не стоит. Если попа
дет в больницу, ему счета за лечение потом не пришлют. Но...
В 70-м году ко мне в Москву приехала из провинции моя мать. Выглядела она ужасно: худая, желтая, слабая. Я спросил, что случилось. Она сама не знала что. Боли в желу
дке, полная потеря аппетита, вес неудержимо падает .
А что говорят врачи? А врачи ей говорят, что у нее весенний авитаминоз, прописали какие-то витамины и сказали: "Ешьте для поднятия аппетита селедочку".
Я, конечно, в медицине не очень сведущ. Но я жил в Москве, был членом Союза писателей, у меня было много самых разнообразных, в том числе и медицинских, связей, иначе говоря, блата. Мне удалось устроить мать в Боткинскую больницу. Там ей сделали рентген и сразу же увидели то, чего не увидеть было нельзя, - огромную опухоль в желудке. Опухоль, к счастью, оказалась доброкачественной. Мать прооперировали. Она прожила еще восемь лет и умерла от сердечной недостаточности. А если бы у нее не было сына в Москве?
Допустим, это случайность. В провинции попался плохой, недостаточно квалифицированный или недобросовестный врач, а вообще это нетипично. Но через два года с моим отцом случилось то же самое. За эти два года мои родители переехали из одного города в другой. И там у отца появились боли в районе шеи, с правой стороны. И небольшая опухоль. Врач п осмотрел и сказал: лимфоаденит - и прописал прогревание. Отца прогревали, опухоль росла, боли усиливались, трудно стало глотать, а его все прогревали и прогревали. Наконец отец по настоянию матери и сестры приехал в Москву. Первый же врач, который его посмотрел, сказал: рак. Потом его смотрели другие врачи, делали рентген, брали биопсию. И установили окончательный диагноз: рак корня языка четвертой стадии. То есть последней. Надо было устраивать отца в больницу.
Пользуясь всеми возможными знакомствами, я нашел, как говорится, ход на Каширку, так в просторечье называют известный московский онкологический центр. Это целый больничный город с огромными корпусами, выглядит (тут уж ничего не поделаешь) пугающе и производит впечатление фабрики смерти. Приехали мы туда, пошли к какой-то даме-профессору с запиской от другого профессора. Дама послала нас к мужчине-профессору. Тот предложил записаться и сдать анализы. Записались, сдали анализы, взяли у отца опять биопсию, вызывают меня в к акой-то кабинет. Там очередь. Люди заходят по одному или по два, выходят в слезах, иногда с воплями. Ко мне подошел какой-то человек со значком заслуженного мастера спорта. Стал жаловаться. Он приехал из Ташкента, где его отказались лечить, у него вся надежда была на эту Каширку, а здесь не берут. Ни в какую. "Когда я был им нужен, - сказал он, - тогда меня от насморка лечили лучшие профессора. А теперь я не нужен. А что вы думаете, - спросил он меня, - если я упаду на улице, должна же меня скорая помощь доставить в больницу?" Я не знал, что ему сказать, хотя .тоже думал, что должна.
Подошла моя очередь. Я оставил отца в коридоре и вошел в кабинет. Врач говорил со мной торопливо. "У вашего отца, - сказал он, - рак в запущенном состоянии. Он неизлечим. Ему жить осталось месяца три-четыре от силы. Вы должны приготовиться, эти месяцы будут очень тяжелыми и мучительными. Мы его взять не можем. Безнадежных мы не берем. Лечить их бесполезно, а статистику они портят".
"Но что же делать? - спросил я. - Надо же его все-таки как-то лечить". Врач мне сказал, что я могу попытаться устроить отца в больницу в городе, где он живет, но и там его вряд ли возьмут. Затем он выписал бумагу, в которой было написано: "Нуждается в симптоматическом лечении по месту жительства".
Мы с женой обошли несколько московских больниц, употребили все связи, подняли на ноги всех друзей и знакомых. В конце концов нашли одного врача, который работал в загородной больнице. К счастью, он оказался моим читателем и взял отца на лечение. Отца стали облучать, но не кварцевыми лучами, а радиоактивными. И произошло чудо. Опухоль стала исчезать. Через три недели отец был выписан из больницы под наблюдение врачей.
Через три года у него был рецидив болезни. Мой знакомый врач был в отпуске. Поэтому мы обошли опять несколько больниц, начиная с той же Каширки, и опять отца никуда не брали. Даже несмотря на наши сообщения о первом результате лечения. Пришлось дожидаться, когда наш знакомый вернется из отпуска. Отец прошел второй курс облучения. После чего прожил еще пятнадцать лет и умер не от рака.
Лечение бесплатное, поэтому каждого человека им попрекают. А если пенсионер, если отработал и уже государству не нужен, то и насчет лечения государство уже не очень-то беспокоится.
Мой дядя жил в областном городе на Украине. Когда ему стало плохо, родственники позвонили в "Скорую помощь". Там спросили, а сколько ему лет. - Семьдесят. - Мы к таким не ездим, - сказали в "Скорой помощи". Правда, после устроенного им скандала, приехали, но было уже поздно.
А вот бабушке моей повезло. Когда ей перевалило да девяносто, врачи стали уделять ей внимание. Участковый врач ей сказала: "Вы уж, пожалуйста, не болейте, а если что, вызывайте, я сразу приду. Вы у нас теперь долгожительница, вы мне нужны для статистики". Медицина бесплатная, но лекарств - нет. Некоторые из них стоят очень и очень дорого.
А на сколько-нибудь серьезную операцию бедному человеку лучше вообще не ложиться. Под подушкой надо всегда иметь разменянные рубли. Человек только что от наркоза очнулся, лезет под подушку и протягивает нянечке рубль. Губы смочить - рубль, простыню поправить - рубль, судно принести - рубль.
А в иных больницах, где персонал избалован, и трешку. Иначе никто не подойдет, и человек, перенесший сложнейшую операцию, может не перенести послеоперационного ухода.
Подавляющее большинство врачей ограничивается мизерной зарплатой и мелкими подачками от больных (например, бутылкой коньяка за серьезную операцию). Не только государство, но и пациенты труд врача оценивают крайне низко. Полупьяный автомеханик, чиня мою машину, рассказал, что его отец тяжело болен, лежит в больнице, предстоит операция, но врачи на успех ее не надеются. Автомеханик говорил с хирургом и узнал, что тому нужно починить "Запорожец" - сломалось сцепление. Не сомневаясь в своей широте, механик сказал хирургу так: "Вот вылечишь отца, я тебе сцепление поставлю по госцене".
Некоторые врачи, видя всеобщую коррупцию, взяточничество и воровство, тоже не хотят жить как нищие и начин ают брать взятки. Одни берут умеренно, но появились неумеренные и даже очень. Я знаю одного профессора, который в государственной больнице за операцию меньше пятисот рублей не берет. И никаких страховок против таких разбойников у советского человека нет.
Так что медицина в Советском Союзе бесплатная, но доступна не каждому.

(Владимир Войнович. Антисоветский Советский Союз)
http://www.voinovich.ru/home_reader.jsp?book=s5.jsp


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто доктор
сообщение 14.11.2012, 20:11
Сообщение #50


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 567
Факультет: лечебный
Статус: врач



И что за много лет что то изменилось? И если изменилось, то в какую сторону?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andy_bob
сообщение 14.11.2012, 21:01
Сообщение #51


Одинокий пастух форума
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 907
Из: Волгоград
Факультет: лечебный
Статус: ***
ICQ: 174869507


просто доктор, коллега, Вы опять риторические вопросы задаете ))


--------------------
Для некоторых людей так просто сблизиться с другим человеком, как будто им никто не сказал, что это самое сложное в жизни (Декстер Морган)
They make it look so easy. Connecting with another human being. It's like no one told them it's the hardest thing in the world

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто доктор
сообщение 15.11.2012, 18:51
Сообщение #52


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 567
Факультет: лечебный
Статус: врач



Дело не в риторике. Сегодня собираясь на работу слушаю по телеку канал Россия "Доброе утро" и там сюжетик о том какие услуги в лечебных учреждениях могут оказываться платно и какие должны оказываться бесплатно, ну и понятное дело учат куда пациенту идти жаловаться в случае некачественного оказания медицинской услуги и затем так мило ведущий заявляет " ... МЕДИЦИНСКАЯ УСЛУГА - ЭТО ТАКАЯ ЖЕ УСЛУГА, КАК СДАЧА ПАЛЬТО В ХИМЧИСТКУ..." ну и дальше мол прессуйте врачей и т.д., ну и естественно красной нитью проходит тема, мол требуйте с них денежки за моральный, материальный и прочий и прочий вред.
Так вот мое личное мнение пока у нас будет не медицинская помощь, а УСЛУГА и пока работу врача ( человека проучившегося 8 лет и продолжающего обучения всю жизнь) будут сравнивать с работой приемщика химчистки и пока из средств массовой информации будет изливаться поток чернухи в адрес врачей никаких позитивных изменений в так называемом реформировании медицины не произойдет.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andy_bob
сообщение 15.11.2012, 20:21
Сообщение #53


Одинокий пастух форума
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 907
Из: Волгоград
Факультет: лечебный
Статус: ***
ICQ: 174869507


да что там про мнение других говорить, когда один из моих учителей, у которых я учился будучи в москве. Говорит такое. Значит, на самом деле, всё дошло до предела http://www.youtube.com/watch?v=tIbEVwSo-T8


--------------------
Для некоторых людей так просто сблизиться с другим человеком, как будто им никто не сказал, что это самое сложное в жизни (Декстер Морган)
They make it look so easy. Connecting with another human being. It's like no one told them it's the hardest thing in the world

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vzaytsev
сообщение 13.1.2013, 10:39
Сообщение #54


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 594
Из: Волгоград
Факультет: *
Статус: преподаватель
ICQ: 491677109


Цитата
Владимир Владимирович, детей с тяжелыми врожденными заболеваниями не усыновят наши семьи, так как таким детям необходима современная медицина, которой в России нет.

Сильной, современной медицины в России нет.

Вот я вам и открыла государственную тайну, которую от вас скрывали, а я узнала о ней, еще, когда родилась слепой.

Точный диагноз и причину слепоты мне поставили немецкие медики, затем американские, выявили дефектный ген. И в скором времени судьба мне предоставит возможность обрести зрение. И это произойдет во враждебной Америке.

Для российских врачей я ребенок с непонятной этиологией заболевания и однозначно неизлечимой слепотой, а в Германии и Америке я пациентка, которой врачи стараются вернуть зрение.

Когда я родилась и меня привезли домой, папа сразу увидел, что я слепая. Ну а наши врачи увидели это только через три месяца.

Потом родители водили меня по врачам, и в Ростове, и в Москве. Но кроме денежного вознаграждения, которое необходимо платить наличными в карман врачам, ничего я не узнала о своей слепоте, а родители после таких походов вздыхали и вспоминали не добрым словом руководство страны.

Владимир Владимирович, а вот вам и еще одна государственная тайна:

У российского государства нет денег на лечение детей. Поэтому по радио, в Интернете только и слышишь, просят россиян пожертвовать деньги детям на операцию в Германию, США, Израиль. Требуются большие суммы, потому как лечить собираются тяжелые, врожденные заболевания у маленьких российских детей, чтобы после операции этот ребенок мог хоть в какой-то мере жить, чуть дольше, и жить немного полноценнее. А лечить то будут за рубежом.

Господин Президент! Удивите нас еще одной вашей мудрой выходкой – усыновите пять, десять брошенных детей с тяжелыми врожденными заболеваниями и мы последуем вашему примеру.

Наташа Писаренко.
http://blindnatasha.livejournal.com/17747.html


--------------------
Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на жизнь (Джон Леннон)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ORCID ID 0000-0001-9191-2862
http://www.facebook.com/valery.g.zaitsev
http://twitter.com/#!/valeryzaitsev
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто доктор
сообщение 13.1.2013, 15:12
Сообщение #55


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 567
Факультет: лечебный
Статус: врач



Очередной глас вопиющего в пустыне. Если совсем просто - никому не нужно вылечен пациент или нет, главное что бы красиво и правильно была оформлена история болезни и амбулаторная карта, принимаются стандарты лечения которые могут быть выполнены только в центральных НИИ, которые не выполнимы даже в крупных ЛПУ регионов, не говоря о ЦРБ и тем более участковых больницах, потому что вопреки высокопарным заявлениям чиновников в СМИ о повышении зарплаты медицинским работникам, на практике она не растет, а зачастую понижается, потому что современные методы диагностики и лечения продолжают быть очень ограничено доступными, а поступающая аппаратура приносит пользу в виде откатов чиновникам и не служит пациентам, зачастую пылится на складах, потому что уничтожаются и закрываются ФАПы и участковые больницы и медицинская помощь становится не доступной населению в селах и глубинных районах, потому что в ЛПУ административно-хозяйственного персонала уже столько же сколько врачей и они то получают очень неплохое вознаграждение, потому что у нас главное красиво сказать, а не сделать, потому что чиновников в России в три раза больше, чем было во всем Советском Союзе. Потому что один с сошкой, а семеро с ложкой. И выхода реального пока, к сожалению, из сложившейся ситуации не видно.


--------------------


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.9.2017, 16:32