Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Официальный форум ВолгГМУ _ Культура _ РОК!

Автор: I-330 18.11.2007, 19:07

Рокеры, объединяйсь! rolleyes.gif
иииииииии у меня первый вопрос, кто идет 28 ноября на Пилота?

Автор: Anderson 18.11.2007, 20:24

Небольшая поправочка - какие рокеры? Я вот, считаю себя рокером, по "Пилот", "Кукрыниксы" и т.д. не люблю.
Я вот недавно на "Nazareth" ходил, вот это настоящий классический рок! Выступили в старом составе, Маккаферти красавец! Были кое-какие организационные недостатки концерта, а музыканты молодцы!
Потом на "Черный Кофе" ходил - вот это рок! Варшавский - лучший вокал "союза", сейчас только Кипелов и Беркут на таком же уровне. Конечно, уже не такой, как в молодости, и тем не менее... Отбомбил старые хиты, несколько новых вещей сыграл.
У меня есть фотки и видео с цифр. фотика, если кому-то интересно, могу скинуть.

Автор: Death Metal 19.11.2007, 12:16

Цитата(Anderson @ 18.11.2007, 20:24) *
"Кукрыниксы" и т.д. не люблю


а я их обожаюююю!!!!!ЕНТО моя самая любимая группа, потому что все песни и тексты наполненны жизненным смыслом, вообще АГ - потрясающий человек....21 концерт...кто идет - обязательно приходите....Не пожлеете, музыка потрясающая, тексты тоже..Прям берет за душу...чесно..Эта группа помогла мне в жизни, и изменила её отчасти...Так вообще люблю весь русский рок...потому что - енто жизнь...так сказатьс...Концерты просто потрясающие отыгрывают все...
Мну ходила на много концертоф в посл время, только волгоградских групп, собираюсь на кукрофф....
Если повезет и на пилота пойду...

Автор: Anderson 19.11.2007, 13:18

Я тоже люблю русский рок, только более грамотный, что-ли. В принципе, весь наш рок - это все западная культура, которая долго до нас доходила. Но лучшее из всего "европейского потока" выбрали немногие отечественные команды - это Ария, Черный Кофе, Круиз с Гаиной, Маврин, и некоторые другие. Да, у нас была и своя культура, которую нельзя не учитывать и не любить - Кино, ДДТ, Зоопарк...
А сейчас рок (как и вся наша музыка) очень сильно упростилась! Все очень примитивно - послушайте Танцы Минус, тот же Пилот,например, не больше 4-х аккордов... Песни Д.Билана,по-моему, в гармоническом плане интереснее... Гитарный риф - это еще не показатеть рок-музыки. Вокалу вообще никто не уделяет внимания...
P.S. А если хочется послушать отличные тексты и приятную музыку, то я бы посоветовал Машину Времени и К.Никольского!

Автор: Death Metal 19.11.2007, 14:32

Цитата(Anderson @ 19.11.2007, 13:18) *
А сейчас рок (как и вся наша музыка) очень сильно упростилась!


Почему ты так считаешь? Многие команды наоборот постоянно исчут чтото новое в рок музыке...Те же киш, кукрыниксы, тот же беркутс арией, все альбомы довольно таки разные получаются и интересные и необычные...Это не признак простоты по сути, Рок это вечная музыка, даже в тех же 4х аккордов можно найти столько, что хватит песен на 100...Всё идет вперед и меняетя, ничто не стоит на месте, и рок так же..Раньше онбыл одним, сейчас немного другой...

Автор: I-330 19.11.2007, 18:27

Пилот к нам приезжает, вот я про него и спросила, а вообще я слушаю нечто потяжелее

Автор: Anderson 19.11.2007, 22:49

Цитата(Death Metal @ 19.11.2007, 16:32) *
...даже в тех же 4х аккордов можно найти столько, что хватит песен на 100...Всё идет вперед и меняетя, ничто не стоит на месте, и рок так же..Раньше онбыл одним, сейчас немного другой...

Вот только не надо сравнивать КиШ с Арией! Беркут с Арией ищут что-то новое - но новое, это не значит смена стиля игры до более примитивного! Они делают новые проигрыши, новые гитарные ходы, взбивки!
А если говорить о простом и гениальном, то примером является Beatles! Вот 4 аккорда, но как они съыграны, как здорово спето многоголосие, да, нет высоты как у Яна Гилана и Глена Ньюза, но фантастически красиво!!!
Но Beatles, это уже классика, я согласен, что нужно что-то новое! Но пусть музыка эволюционирует!!!!

Автор: Злонег Вася 19.11.2007, 22:59

Цитата(Death Metal @ 19.11.2007, 14:32) *
в тех же 4х аккордов можно найти столько, что хватит песен на 100...


*мечтательно* А на 3-х аккордах сколько песен, эх...

Автор: Динсли 20.11.2007, 2:31

Странно... говорим про РОК... и обсуждаем количество аккордов... соответствие... неприемлю таких разговоров...
Слушаю только РОК... и не потому, что у кого-то чище звучание... не потому, что у кого-то больше новых приёмов... дело вовсе не в этом... не в этом вся идея рока... РОК - это музыка души... это тексты, идкщие из глубины сердца... тем, кто не чувствует рок своим сердцем не понять этого... глубина смысла текста, даже степень душевности текста - вот что для меня важно... эти стихи должны перекликаться с голосом моего сердца...
Я люблю Кукрыниксов, люблю Агату Кристи... я много что слушаю из русского рока... некоторые посмотрев мой плэйлист начнут возмущаться... но... это моя музыка... посмотрев на меня и на мою подборку рока можно понять, что у меня в душе...
Вот и поэтому я слушаю чаще всего и больше всего Арию... иногда под эту музыку мне хочется кричать, метаться по комнате... а иногда наоборот - чувствую в себе нескончаемую нежность и любовь ко всему... у них воистину живые гитары, у этих гитар есть душа... и эта душа - близнец моей...
И все эти споры про то, кто лучше, кто чище, кто умелее - не для меня... я люблю рок... я живу в унисон с ним...

Автор: Протей 20.11.2007, 7:45

Anderson,

Цитата
А если говорить о простом и гениальном, то примером является Beatles! Вот 4 аккорда, но как они съыграны, как здорово спето многоголосие,

4 аккорда??? у Битлов??? да ну на...!!! да там гармония опупеть не встать... на одом Естадэй и Мишель май бэлл можно с непривычки свихнуться... шучу, конечно... про свихнуться.

рок не рок... а Мумитроль себя рокапопс называет... а вы его относите к Року???
иногда у меня создаётся впечатление, что к року относит все то, что не смахивает на попсу и на классические произведения... (ах да, забыл рэп)

Автор: Динсли 20.11.2007, 19:47

Протей, ну, много кто себя рокером может назвать... тот же Мумитроль или Звери, Братья Грим... Признаюсь, что порой слушаю двух последних... бывает в их репертуаре порой то, что мне по-душе... а так... к року не отношу... попса, может с лёгкой стилизацией под рок...

Автор: Злонег Вася 20.11.2007, 22:36

А Савичева чего одна стоит? Ничетак, нормальная попсня...

Автор: Death Metal 21.11.2007, 0:59

мну порой пробивает на город312 - переклинит и всё, норм попсня тож...Но рок - музыка души по сути!!!

Автор: Протей 21.11.2007, 15:57

Цитата(Динсли @ 20.11.2007, 19:47) *
попса, может с лёгкой стилизацией под рок...

отличная фраза, мне понравилась... буду юзать...

Автор: Злонег Вася 21.11.2007, 20:40

А еще Тату неплохо звучат... Иногда прям прёт...

Автор: АЗОТ 21.11.2007, 20:52

Не люблю в попсе сладких мальчиков и сопливых девочек.
А люблю рок - Земфиру, ДДТ, Наутилус Помпилиус,Сплин, Павел Кашин, Пилот.

Цитата(Злонег Вася @ 19.11.2007, 22:59) *
Цитата(Death Metal @ 19.11.2007, 14:32) *
в тех же 4х аккордов можно найти столько, что хватит песен на 100...


*мечтательно* А на 3-х аккордах сколько песен, эх...

*весело* Я знаю на 2-х!
))))))))))

Автор: Злонег Вася 21.11.2007, 21:14

АЗОТ, а баллада Herr Manneling играется на одном модальном аккорде!

Автор: Владлена Титова 21.11.2007, 22:04

Какой интересный разговорчик тут получается!!! Вывод - рок защищать надо! spartak.gif Читала ответы Andersonа – в полном восторге! Сем, прекрасные слова, настоящая энциклопедия музыки! 1_007.gif Что касается рока, я тоже была на концерте «Чёрного Кофе» 31 октября в Областной Филармонии. С 86-го года, когда впервые вышел альбом «Светлый металл», Дмитрий Варшавский и его музыканты воплощали в жизнь музыку под эгидой «Качество». Баллады, лирика, тяжёлые композиции – их альбомы жили своей неповторимой жизнью. Были взлёты и падения и, конечно, опять взлёты.
Сегодня мы, новое поколение, знаем о них по родительским пластинкам и фото-архивам. Но эмоции и уровень музыки продолжает покорять. Ни «Пилота», ни тем более «Мумий Тр.» не считаю даже близко рок-группами!!!!! Народ, вы бы ещё «Корней» сюда поставили!!!! spam.gif Не надо уж совсем пугать примитивизмом!!!!

Автор: Gerrard #8 21.11.2007, 22:35

Я сыграю эту песню на 3-х аккордах, а я на 2-х.

ЭЭЭй, а я вот на 1-м магу.

Автор: Death Metal 22.11.2007, 16:01

Цитата(Gerrard #8 @ 21.11.2007, 22:35) *
ЭЭЭй, а я вот на 1-м магу.


поздравляю - ты гений!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif serenade.gif bleh.gif bleh.gif bleh.gif clap.gif thumbup.gif

Автор: Злонег Вася 22.11.2007, 19:48

Мне кажется, что каждый молодой коллектив, собираясь, сразу объявляет себя рок-группой. И хоть бы кто честно сказал, я - попса... Какие критерии у РОКа?...

Автор: Anderson 23.11.2007, 0:48

Цитата(Gerrard #8 @ 22.11.2007, 0:35) *
Я сыграю эту песню на 3-х аккордах, а я на 2-х.

ЭЭЭй, а я вот на 1-м магу.

Мне кажется, что современные "рок-группы" это и пытаются всем доказать, что можно все играть на одном аккорде!
Другое дело, как его сыграть! Вот например Deep Purple, их песни, даже на одном аккорде, фантастичеки красивы! Lord и Blackmore делают восхитительные вещи. И на одном аккорде играют и W.A.S.P. и Rainbow, Dream Theater вообще из каждой песни metal-симфонию делают!

Цитата(Злонег Вася @ 22.11.2007, 21:48) *
...Какие критерии у РОКа?...

Вот в том все и дело, что "Рок" - сейчас это очень широкое понятие... И его качество, "тяжесть" оценивается уже субъективно... Поэтому на рок-фестивалях творится балаган... Мне кажется, что нынешний рок, ввиду сложившейся ситуации, надо оценивать по мастерству исполнения, потому что среди коллективов очень редко услышишь грамотную игру... В песне может не одного рифа не будет, но это будет приятно послушать!

Автор: Протей 23.11.2007, 9:19

1. Anderson, это конечно хорошо перечислить зарубежных исполнителей и сказать, что их песни на одном аккорде... а не могли бы вы привести примеры таковых песен у, предположим, Deep Purple?
лично сам могу привести пример песни "Проводница" у Машины времени (она практически на одном аккорде D)... так же "Целым был и был разбитым" (Am, кроме припева)

2.

Цитата
"Рок" - сейчас это очень широкое понятие... И его качество, "тяжесть" оценивается уже субъективно... Поэтому на рок-фестивалях творится балаган

уважаемый, странная логика... получается: из-за того, что всегда музыка субъективна, а рок - широкое понятие на фестивалях творится балаган???

3.
Цитата
надо оценивать по мастерству исполнения, потому что среди коллективов очень редко услышишь грамотную игру... В песне может не одного рифа не будет, но это будет приятно послушать!

хм, забавно... грамотная игра (и откуда такой термин взялся)... Металлика вроде грамотно играет, вот только Курт Кобейн отказался в своё время от совместного концерта с ними...
а про то, что редко услышишь?! да ну... рок коллективы играют достаточно "грамотно", я бы сказал, главное инструменты настроить... потому что на коцерте музыку чувствуют не ушами, а грудной клеткой...

и что есть "приятно послушать"... концерт в Советсвом ДЮЦе... детишки играют так, что в голове взрывается картошка... очень тяжелый звук... но народ плющит... им нравится, их колбасит... или для вас рок - это инструменталка???

обращаюсь ко всем, прошу не вводите окружающих в заблуждение, а то создаётся впечатление, что рок - это та музыка которая вам нравится и которая для души...

Автор: Злонег Вася 23.11.2007, 22:54

Цитата(Протей @ 23.11.2007, 9:19) *
Металлика вроде грамотно играет, вот только Курт Кобейн отказался в своё время от совместного концерта с ними...


Протей, при всем уважении... Великий Курт был неподражаем. Он создал новый стиль в музыке и жизни, он не умел играть грамотно, он играл так, как ему виделось - потому и отказался играть с техничной Металликой.
И все равно, лично я выберу Нирвану, а не Металлику - слишком многие могут сыграть очень похоже на последних. Но никто не сравнится с Куртом.

Цитата
"Каждый, умеющий читать между строк, приравнивается к Курту Кобэйну,
Каждый, умеющий читать между строк, обречен иметь в доме ружье" (с) А.Васильев, Сплин

И таких, читающих между строк, нет... Сейчас - нет.

Автор: Владлена Титова 24.11.2007, 18:26

Один далеко не глупый человек как-то сказал мне: «Бойся всего серого и примитивного и уважай то, что тебе сегодня не под силу». Когда-то я не любила рок, не понимала его и закрывала другим уши. И когда впервые услышала Soldier of Fortune - Deep Purple, поняла, как сильно ошибалась.

Уважаемый Протей, в том-то и дело, что последнее время за рок мы привыкли принимать «взрывы картошки в голове», а ведь «настроить гитары» - это ещё не всё! Все вокруг забыли, как выглядят буквы, но упорно пытаются складывать слова… То безумие, которое творится на сценах – лишь жалкая пародия на настоящее. Признайтесь, когда Вы видели столь безумное поведение, скажем в коллективах Whitesnake или Rainbow?-отвечу за Вас – такого не было. Сложные композиции, богатый вокал, качество и ещё раз качество! – вот базисная основа по крайней мере попытки приблизиться к рок-культуре.

И только после этого "заблуждение", что рок - это музыка, которая нравится и создана для души материализуется в истину.

Автор: Протей 24.11.2007, 20:32

Злонег Вася, при всем уважении... я вас понимаю и согласен (Курт не подражаем)... но увы, выберу и Металлику, и Нирвану, именно за технику... да-да, у Курта тоже техника... (в своё время Чайковского за его тему из лебединого озера вообще опустили ниже плинтуса, потому что в то время повторяющийся фрагмент, да ещё и почти 4 раза был признаком плохого композитора)
но, увы, во дворах и ДЮЦах детишки подражают и Нирване, и Металлике... но именно подражают.
(помню, как сам расстроился, когда оказалось, что проход на гитаре всем известной Nothing else matter играется чуток по-другому).
и про между строк... так же соглашусь, но вы-то прочитали!!!

Владлена Титова, "настроить гитары" - это очень немаловажный компонент... и не соглашусь с вами, что

Цитата
Сложные композиции, богатый вокал, качество и ещё раз качество! – вот базисная основа по крайней мере попытки приблизиться к рок-культуре.

чтобы пояснить почему, нужно написать много букв... при личной встрече если возникнет интерес

Автор: Владлена Титова 24.11.2007, 23:46

Совершенно определённо, интерес есть – по другому, я не задержалась бы столько времени на этой теме! Я ценю Ваш «юмор», Mr. Протей о важности настройки гитар хотя бы из тех соображений, что с некоторых пор сама ежедневно этим занимаюсь, но вот подобные взгляды на жизнь меня порой пугают! Не кажется ли Вам, что всё в Мире стало слишком просто?? Простые рифмы, примитивное мышление, один аккорд вместо 10-ти… а дальше «пофигизм» ко всему , к обществу, к себе, прежде всего. И всё такое плоское-плоское, скучное и простое. Это и в отношениях людей, и в музыке. Может, это для кого-то и плохо, но я привыкла задумываться над тем, что вижу и слышу. Давайте, по вашей логике, перестанем говорить – будем мычать! А что? – у Эллочки Людоедки был вполне исчерпывающий словарный запас! Так и ноты! Зачем нам столько много? Зачем хорошие голоса, если можно слушать мат «Пилота»?? – я думала, это такие истины, о которых ещё раз пояснять не стоит.

Автор: Протей 25.11.2007, 1:04

Владлена Титова, эээ... попробую объяснить что такое "настроить гитары"... (в оригинале сказал "инструменты настроить")
это не юмор...
при выступлении РОК-группы используются электроинструменты...
они подключаются к так называемым "комбикам" к комбикам протянуты микрофоны, микрофоны подключены микшерному пульту... а дальше уже на выходные колонки.

сологитаристы для получения характерного звука... используют "примочки" электронные устройства искажающие оригинальный звук... их много (в последнее время использут гитарный процессор)
машина времени использовала ламповые (типа звук лучше)...
ныне доступны схемы транзисторных (сам даже паял, потому что денег не было)
а если есть деньги, то в гитарном процессоре обработка звука уже не аналоговая, а цифровая (хотя и качество звука может страдать, особенно режет уши 32кБит процессоры)

распространенные эффекты - Дисторшн... Фузз... Вав-эффект... их сочетание
кто-то подключает к примочке басухи... ну видимо им нравится

1. электронные устройства/их сочетание преобразующие звук играют значение для стиля, характера песни/звука. они требуют "настройки" как по самому эффекту так и по звуковому тембру

2. не забудем о том, что жесткость струн для электрогитар имеет так же значения... на более жестких получаются хорошие риффы, а на более мягких легко играть тэпинг... не говоря о кападастре...

3. компонент - эквалайзер на микшерном пульте... нужно отстроить конечный тембр звука... (пример Найтвиш как power-methal, отстраивают перед концертом по 2 часа инструменты, чтоб добиться равномерного распределения звука по всему динамическому диапазону от низких до высоких частот)... к примеру динамический диапазон голоса может совпасть с жгучими рифами сологитары... в результате, когда играет гитарист - вокалиста не слышно...
ещё пример... если интенсивность звука будет большой то существует риск наличия обратной индукционной связи и электрогитара заведется и будет неприятно пищать... если слишком малый, то о тягучем и долгом звучании можно забыть...

это небольшая скрытая часть того, с чем приходится сталкиваться рок-группам, когда они выходят на сцену.
и начинающие никак не могут понять, почему их классные песни, несмотря на их качественное исполнение (именно исполнение) звучат гораздо хуже, чем у тех ребят... которые лобают всего три аккорда???

а нам со стороны кажется... что качественное исполнение у тех, у кого типа качественный звук...


Цитата
Не кажется ли Вам, что всё в Мире стало слишком просто?? Простые рифмы, примитивное мышление, один аккорд вместо 10-ти… а дальше «пофигизм» ко всему , к обществу, к себе, прежде всего.

нет, не кажется... заканчивая музыкалки... играл классические произведения, вальсы, этюды...
они просты в большинстве в своем... чуть ли не на одном аккорде говоря по-современному...
но никакого пофигизма за 300-400 лет как-то не наблюдалось... мои друзья говаривали, что красота - она в простых вещах...

Цитата
Зачем хорошие голоса, если можно слушать мат «Пилота»?? – я думала, это такие истины, о которых ещё раз пояснять не стоит.

ага, можно добавить мат Шнура... только при чем тут истина???
100 лет назад читали
"я читаю стихи проституткам" Есенина и
"с еврейкой бешеной простершись на постели" Болдера...

есть хорошие голоса, хорошие стихи... а есть альтернатива... с матом, с развратом...
выбирайте то, что ближе... в этом свобода человека... не так ли?

Автор: nk! 25.11.2007, 1:19

2 Владлена

Цитата(Владлена Титова @ 24.11.2007, 18:26) *
Признайтесь, когда Вы видели столь безумное поведение, скажем в коллективах Whitesnake или Rainbow?-отвечу за Вас – такого не было.



Не зная - не говорите)))
Бешеное поведение и мастерство музыкантов находятся в довольно сложной взаимосвязи)))
Для справки:
Рок Фестифаль California JAM 1974 год.
На сцене Deep Purple.
Для начала они просто не выходят на сцену. Порядком потомив зрителей, на сцене появляется человек с микрофоном.
-Are you want to see DEEP PURPLE???
-YEEEEEEEEEEEESSS!!!!!!!!!! -взорвалась толпа.
Выступление проходит в бешеном угарном ритме. В один из моментов оператор слишком близко подходит к Ричи. Блэкмор недолго думая разбивает камеру гитарным грифом!
Концерт продолжается, скоро финал. Блэкмор традиционно обливает бензином усилители и взрывает их. Даже волосы у Ричи загорелись!!!! В дыму бешено прыгает Ковердейл с микрофоном. Ричи начинает свое мега-соло. Для начала он играет ногой. Потом начинает подбрасывать гитару, в итоге в зрителей летят обломки усилков, разбитая гитара и чуть ли не сам Блэкмор. За сценой музыкантов ждет полиция. Но у Пеплов к тому времени уже был свой вертолет и задержать их не удалось)))))

Ну как? Это по-вашему "ничего не вытворяли"?)))))

Кстати под ваше определение плоскости, бог с ним, с Пилотом, попадает КИНО, например. Мнение у каждого может быть свое...А талантливые люди в нашем признании не нуждаются)))
ЦОЙ ЖИВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Злонег Вася 25.11.2007, 11:20

Цитата(Владлена Титова @ 24.11.2007, 23:46) *
Зачем хорошие голоса, если можно слушать мат «Пилота»??


А что с Ильей не так? У него - на мой взгляд - качественный голос и достойные тексты. К тому же концерты Пилота по энергетике ничуть не уступают нашим "олд-скул-рок-звездам". По мне, так даже превосходят

Автор: Sindikat 25.11.2007, 22:18

Злонег Вася, прикольный АвАтАр)))))

Автор: Владлена Титова 26.11.2007, 0:27

Всезнающий nk! ))), под словом «безумие» подразумевалось слово «бездарность»! «Пилота» с «Кино» сравнивать вообще кощунство, а уж с Блэкмором и подавно. А о вокале, господин Злон, даже говорить страшно!!!!! Гиллан с его 4-мя актавами (послушайте композицию «Child in time») и Илюшка Чёрт, или как его там, со своим шёпотом!!!!!!!! А теперь, наиуважаемейший Протей, скажите, а от уборщицы зала не зависит игра музыкантов? Зак Вайд, к примеру, на гитаре с мебельного завода сиграет лучше, чем гитарист «Пилота» на Фендере самого Блэкмора!

Автор: Anderson 26.11.2007, 14:11

Цитата(Протей @ 23.11.2007, 11:19) *
1. ... а не могли бы вы привести примеры таковых песен у, предположим, Deep Purple?

2. ...странная логика... получается: из-за того, что всегда музыка субъективна, а рок - широкое понятие на фестивалях творится балаган???

3. ... грамотная игра (и откуда такой термин взялся)... Металлика вроде грамотно играет, вот только Курт Кобейн отказался в своё время от совместного концерта с ними...
а про то, что редко услышишь?! да ну... рок коллективы играют достаточно "грамотно", я бы сказал, главное инструменты настроить... потому что на коцерте музыку чувствуют не ушами, а грудной клеткой...

и что есть "приятно послушать"... концерт в Советсвом ДЮЦе... детишки играют так, что в голове взрывается картошка... очень тяжелый звук... но народ плющит... им нравится, их колбасит... или для вас рок - это инструменталка???

обращаюсь ко всем, прошу не вводите окружающих в заблуждение, а то создаётся впечатление, что рок - это та музыка которая вам нравится и которая для души...

1. Протей, я не имел ввиду, что всю песню играют на одном аккорде, я имел ввиду, что если имеется проигрыш на одном аккорде (например, в песне DP Burn или Lazy) то это "обыграно" при чем уникально!!!

2. Да, балаган! На "Крыльях " и на "Нашествии" кроме Арии и Кипелова слушать не хочется никого! 5nizza - это может тоже рок? А однажды "Иван Купала" выступали - настоящий METAL!!! Пусть тогда не называют рок-фестивалем...

3. Ну на этот вопрос я ответить не смогу... Согласен, что Кобейн - революционер в рок-мире, но вот поучиться игры ему тогда бы стоило! Все таки гитарист Metallic'и у Satriani брал уроки!

Автор: Протей 26.11.2007, 14:15

Цитата
А теперь, наиуважаемейший Протей, скажите, а от уборщицы зала не зависит игра музыкантов? Зак Вайд, к примеру, на гитаре с мебельного завода сиграет лучше, чем гитарист «Пилота» на Фендере самого Блэкмора!

2 Владлена Титова, уверяю вас, уборщица зала не влияет на игру музыкантов.
а что есть "сыграть лучше"??? Зак Вайд и гитарист "Пилота" играют "Во поле березка стояла" и не ошибаются ни в одной ноте... и кто ж из них лучше сыграл?

(так и хочется пошутить:
на гитаре мебельного завода сиграет... меняем местами буквы и получаем
на гитаре мебельного завода сигарет)

Автор: Злонег Вася 26.11.2007, 14:38

Протей, я так и прочитал, если честно. Еще я смущен "Актавами"...

Автор: Протей 26.11.2007, 14:42

2Anderson, обыграно уникально... эх, надо будет обязательно раздобыть ноты и поучиться... про балаган - no comment (организаторы и музыканты это не одно и то же)... про революционизм - рок и "качественная/грамотная" игра это не синонимы... поучиться Курту чему??? сидит под мостом, слышит как падают капли дождя и пишет песню с похожим звучанием, пока Металлика создает тексты/музыку высшего пилотажа...

Автор: Mr.D 26.11.2007, 20:12

Господа,вероятно,что спор себя исчерпал:все остались при своих мнениях,а истина,которая была где-то рядом...у каждого своя...Огромное спасибо Сэму за конкретную информацию о концертах групп NAZARETH и Черный кофе!(Пишите больше о событиях в мире настоящего Рока!!!)Очень приятно слышать,что люди интересуются классикой Рока,такими группами,как Deep Purple,White Snake,Kiss,Queen и многими-многими другими(отдельное спасибо Владлене!)Спасибо Протею!"...Это Рок всех собрал..."

Автор: nk! 26.11.2007, 21:21

Просто глупо на самом деле сравнивать разные коллективы, выискивать, у кого соляк техничней прописан, а у кого тексты душевней...Повторюсь:талантливые люди в нашем признании не нуждаются...
А критерии какого-либо музыкального направления нам никогда не установить, даже если мы все вместе будем думать еще 1000 лет. Потому, что нет их. Есть музыка, а есть ее отсутствие. И музыка не всегда означает консонанс.
Рок - это музыка!

Автор: Злонег Вася 26.11.2007, 23:15

Поэма о страсти, безмолвии и т.д.

Mr.D, это рок всех собрал...
Mr.D, это рок всех собрал...
Mr.D, это рок всех собрал...
Злой рок собрал нас вместе...
А в каком-таком месте?
Я не птица на насесте,
И не невеста
Чтоб сводиться с кем-то где-то,
Не жертва эксперимента,
От которого трясется планета,
Меня никто не собирал,
Ну, где я наврал?
Вру,не завираюсь,
Не шибко повтрояюсь,
Mr.D, злой рок свел нас вместе...
Вот дала же судьбинушка тестя!
Это он нас собрал...
С ветки - да в кузов.
Да все ползает юзом
На краю пропасти -
А внизу попса крутит лопасти.
И перемелет,
Ведь выбраны цели!
Даешь процветание денег в семинотной системе!

Автор: Владлена Титова 26.11.2007, 23:19

Ах! Такую тему на нет свели! Я, конечно «за» компромиссы, но не понимаю людей, которые никак не хотят признавать истину. Можно сколько угодно доказывать, что в подвале акустика лучше, чем в Колизее, а на резинке из колготок (извините) можно сиграть красивее, чем на гитарных струнах – «главное правильно настроить!!!» )))
Так же не соглашусь, что звёзды не нуждаются в нашем признании, ведь лишь благодаря ему они до сих пор в небе, светят нам и остаются недосягаемыми.
Очень понравилась фраза Андерсона о «Иване Купала» на «Нашествии» - сразу вспомнился прошлый Новый год, когда все с нетерпением ждали рок-концерт, а на сцену вместо DP вышла Катя Лель!.. хотя, конечно, прослушивание композиции "Муси-пуси" – процесс очень увлекательный!!! А по поводу сигарет на мебельном заводе… я не курю. Как-то больше склоняюсь к приятным запахам и... хорошей музыке!

Автор: vzaytsev 27.11.2007, 0:49

Цитата(Mr.D @ 26.11.2007, 20:12) *
Господа,вероятно,что спор себя исчерпал:все остались при своих мнениях,а истина,которая была где-то рядом...у каждого своя...

А от обсуждения музыки Вы ждали чего-то другого? Слово "спор" Вы очень правильно подобрали. Кажный только о своем


Цитата(Владлена Титова @ 26.11.2007, 23:19) *
Я, конечно «за» компромиссы, но не понимаю людей, которые никак не хотят признавать истину.

Дорогая Владлена! Так нет же в искусстве истины! На то оно и искусство, а не наука. А то, что Вы называете хорошей музыкой - для кого-то другого она м.б. и плохой. Вкус, знаете ли, индивидуален (P.S. А вот другой дело - воспитывать его надо бы, тут трудно не согласиться)

Автор: Протей 27.11.2007, 8:06

Цитата
Можно сколько угодно доказывать, что в подвале акустика лучше, чем в Колизее, а на резинке из колготок (извините) можно сиграть красивее, чем на гитарных струнах – «главное правильно настроить!!!» )))

не, в подвале акустика ужасна по определению, но не каждый "Колизей" нашего города действительно имеет хорошую акустику...
на резинке их колготок? а что есть такие, не знал... всегда думал, что резинку у трусов...
но сыграть не резинке никто не захочет... хотя можно и на теннисном мячике "Фигаро" забабахать... сам видел - было круто...

так о чем спор? что такое РОК... или как мы к нему относимся или как его делать?

Автор: Mr.D 27.11.2007, 14:45

Уважаемый vzaytsev,вы заблуждаетесь.Если вы внимательно прочтете название данной темы,то заметите,что речь идет не о музыке как таковой,нет,речь идет о Роке!Мы же не сравниваем классическую музыку с Роком?Конечно же,нет,это бессмысленно!Все дело в том,что у лиц,участвующих в споре,разнообразная шкала оценки качества Рока...Полностью с вами согласен(говорю Вам большое спасибо!!!),что культуру нужно прививать!Злонег,а по каким критериям оценивается "злость" Рока?Или это такой музыкальный термин???

Автор: Протей 27.11.2007, 17:07

Mr.D,

Цитата
Мы же не сравниваем классическую музыку с Роком?Конечно же,нет,это бессмысленно!

ну как сказать... а если скажу, что в темах (типа сочетание и последовательность нот) классической музыки и Рок-проигрышей много общего? как вы к этому отнесетесь? то бишь абсолютно с вами не согласен... сравнить с классикой можно и даже нужно... хотя я ж говорю о "сольфеджио" а вы о чем?

Автор: Мортал 27.11.2007, 18:16

У меня есть трэки.....РОКА в сочетании с классической музыкой, а так же трэки даже не рока..а DEATH METALL (если вы знаете данное направление в музыке)...тоже в сочетании с классической музыкой. Получилось оригинально и красиво...не говоря уже о структуре табулатуры.

Автор: nk! 27.11.2007, 18:29

Блин, вообще-то тема как раз и посвящена обсуждению музыки. И ответ "нет, не музыки, а рока" звучит как-то странно...
Вот незадача, а я то до сих пор думал, что рок - это музыка такая))))))))

Автор: Mr.D 27.11.2007, 20:57

Друг мой,nk!,вы,видимо,неправильно меня поняли.Разъясняю:"...не о музыке,как таковой..."-это не значит,что Рок не является музыкой,совсем наоборот.Был бы очень Вам признателен,если бы Вы читали мои сообщения внимательнее.Протей,Я говорю о сравнении Рока как такового.К примеру,давайте сравним 2 группы(Deep Purple и Пилот(честно,Роком я бы его не назвал))...Ранее в споре с Андерсоном Вы,друг мой,поставили под сомнение термин"граммотная игра"...Хорошо,скажем классическаяbiggrin.gifP,как ни крути,это классика Рока,я бы сказал лучшие из лучших(групп такого уровня было немного!)Интересно ваше мнение,у каждого спора должен быть результат,так кто же лучше?

Автор: nk! 27.11.2007, 21:09

Цитата(Mr.D @ 27.11.2007, 20:57) *
Я говорю о сравнении Рока как такового.К примеру,давайте сравним 2 группы(Deep Purple и Пилот


!!!!!@x:''&?!
А ЗАЧЕМ ИХ СРАВНИВАТЬ???????????
Что ты хочешь этим доказать?Или сказать?
Давайте сравним Гайдна и Морриконе! Это же офигенная тема для обсуждения!!

Автор: Nick 27.11.2007, 21:56

aiwanofftopic.gif Вы бы ещё поспорили что круче, горький шоколад или молочный...
Есть хорошее высказывание "о вкусах не спорят". Jedem das seine.

Автор: Cat Tomas 27.11.2007, 22:17

Цитата(Nick @ 27.11.2007, 21:56) *
о вкусах не спорят


железная многовековая отмаза.... спорили, спорят и будут спорить.

Автор: Nick 27.11.2007, 22:24

Цитата(Cat Tomas @ 27.11.2007, 22:17) *
железная многовековая отмаза.... спорили, спорят и будут спорить.

А кто-то кого-то хоть раз переубедил?

Автор: Cat Tomas 27.11.2007, 22:39

Цитата(Nick @ 27.11.2007, 22:24) *
А кто-то кого-то хоть раз переубедил?


А я похож на учебник по истории?

Автор: Злонег Вася 27.11.2007, 23:10

Цитата(Mr.D @ 27.11.2007, 14:45) *
Злонег,а по каким критериям оценивается "злость" Рока?

Дорогой мой, рок - это не только музыка. Поройтесь в словариках. Рок - это еще и судьба, фатум, понимаете? Это одно из многозначных слов... Вроде "косы"...
Цитата(Mr.D @ 27.11.2007, 20:57) *
К примеру,давайте сравним 2 группы(Deep Purple и Пилот(честно,Роком я бы его не назвал))...

Это несравнимо - разные под-жанры. И все-таки, чем всем не угодил Пилот?



Cat Tomas, похож) Особенно после катка. Асфальтового. Тоже плоский))))
Шутю)

Автор: Владлена Титова 27.11.2007, 23:11

Не понимаю я вас! – откуда вопросы такие: «Кому нужен этот спор?» «Если звёзды зажигаются, значит это кому-то надо!»
Правильно! Давайте вообще закроем тему!!! glare.gif Но подобный финал, думаю, мало кого устроит.
По поводу переубеждений – здесь идёт «война» аргументов, фактов, их количества и качества. Если они предоставляются, легко можно признать свою неправоту. Я «за» спор spartak.gif , быть может в нём родится истина!

Автор: Cat Tomas 27.11.2007, 23:15

Цитата(Владлена Титова @ 27.11.2007, 23:11) *
Но подобный финал, думаю, мало кого устроит


Мне пофиг..... я Орбакайте слушаю.....

Автор: Злонег Вася 27.11.2007, 23:17

Цитата(Владлена Титова @ 27.11.2007, 23:11) *
Я «за» спор , быть может в нём родится истина!


А какая здесь будет истина? Мне кажется, все сводится к обсуждению вкусов и предпочтений...

Автор: Nick 27.11.2007, 23:20

Цитата(Cat Tomas @ 27.11.2007, 23:15) *
я Орбакайте слушаю.....


aiwanofftopic.gif и раздаётся такой трансовый микс на весь форум "Без тебя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя" spartak.gif

Автор: Владлена Титова 27.11.2007, 23:29

Злонег! Прямо руки чешутся придраться к вашему «бедет истина» protest.gif - букву «т», например, в конце посоветовать убрать, припоминая Ваши издёвки на мою опечатку в слове «аккорд», но не буду!
Nick, классная шутка про Орбакайте! biggrin.gif

Автор: Cat Tomas 27.11.2007, 23:51


Цитата(Владлена Титова @ 27.11.2007, 23:29) *
Злонег! Прямо руки чешутся придраться к вашему «бедет истина» - букву «т», например, в конце посоветовать убрать, припоминая Ваши издёвки на мою опечатку в слове «аккорд», но не буду!
Nick, классная шутка про Орбакайте!

Цитата(Nick @ 27.11.2007, 23:20) *
и раздаётся такой трансовый микс на весь форум "Без тебя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя-бя"


какие, всё таки, в меде учатся остроумные, неординарные люди!

Автор: nk! 27.11.2007, 23:55

2 last post
thumbup.gif megalol.gif megalol.gif megalol.gif megalol.gif
)))))))))))))))
извиняюсь за флуд, но )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Cat Tomas))))))))))))))))))))))))))))))) thumbup.gif

Автор: Mr.D 28.11.2007, 21:11

nk!Доказывать???Ошибочка вышла:Я вовсе не собираюсь никому ничего доказывать!!!Все и так ясно:Deep Purple и есть Deep Purple!!!А вот с вами,Злонег,я согласен...почти:это не "под-жанры" разные,это уровни!Но есть,друг мой,голосовой диапазон,по-моему,самый универсальный критерий оценки,что скажите?Заметьте,и жанр здесь совсем не при чем!

Автор: nk! 28.11.2007, 21:43

Я не знаю, как еще можно человеку сказать, что нех... сравнивать разные вещи. Скажи мне, что хуже для тебя: чашка или ложка?(По-любому, ложка, она длинная, а у чашки ручка есть!)))))))
Слушай, а у Цоя ведь вокального образования не было! А Led Zeppelin? Kingdom Come? AC/DC? Accept?
Ты им напиши, что пускай себя к рок-музыке не относят, так как под установленные тобой критерии не попадают. А то ведь смущают слабые умы юных поколений.
Блин, сплошные музыкальные критики собрались! С академическим образованием!
А твой, Mr.D, пост сам себе противоречит. "Что тут доказывать, когда все ясно")))))

Цитата
Deep Purple и есть Deep Purple!!!
megalol.gif
Ну, да, не поспоришь))))). Deep Purple - это Deep Purple)))))))))Тут, конечно тебя никто не посмеет опровергнуть)))))))Да и было бы странно, если кто-нибудь сказал бы: Deep Purple - это Uriah Heep)))))))))

Автор: Злонег Вася 28.11.2007, 22:02

Цитата(Mr.D @ 28.11.2007, 21:11) *
голосовой диапазон,по-моему,самый универсальный критерий оценки


Какая разница, какой голос? Есть вещи, где даже оперное пение ничего не изменит, где главное - драйв и чувство, с которым ты поешь.

Автор: АЗОТ 28.11.2007, 22:14

Млин, правильно Злонег сказал про сведение к собственным вкусам и предпочтениям.
Mr.D, ну нравится тебе голосовой диапозон, а дальше что??? Что за уровни??? К какому уровню ты тогда отнесёшь Аллу Борисовну?
Хочу вступиться за группу Пилот. Мне вполне нравится вокал Ильи Чёрта. Когда он поёт, то чётко произносит слова, попадает в ноты, где-то затянуть может - что ещё надо? Голосовой диапозон нельзя взять за один критерий - а как же тексты песен??
Короче, все следуют своим вкусам - ничего не поделаешь с этим. Поэтому никому не буду доказывать, что один исполнитель лучше другого.

А Cat Tomas"у РЕСПЕКТ. Ващще жжошь, чувак thumbup.gif )))))))))))

Автор: Злонег Вася 28.11.2007, 22:35

Да, все, хватит хаять Пилота - я на всех концертах был.

Автор: Mr.D 28.11.2007, 22:40

Насмешили,даже не знаю,кто больше!!!Азот,а у Аллы Борисовны диапазон-дай Боже(послушайте песню"Три счастливых дня." "Когда он поёт, то чётко произносит слова, попадает в ноты"-вот это я понимаю критерии!Еще бы он пел "мимо кассы"!Если вас послушать,Злонег,то у нас каждый первый Рок-звезда мирового класса,насколько я понимаю-вы тоже)))nk!,мы на разделе Культура,поэтому слова типа"Нех..." неуместны!Видимо ты давно слушал и Led Zeppelin,и AC/DC,и Accept!!!И как результат-ослабевание ума...А что же ясно???

Автор: Владлена Титова 29.11.2007, 1:50

Да-а-а, ребятки!... С самокритикой у нас что-то совсем плохо стало. nono.gif Нецензурности проскакивают. Интересно, это от эмоций, или отсутствие воспитания сказывается?? По-моему, мы не сравниваем здесь «чашки с ложками» - разговор идёт о роке. Точнее о всех тех, которые к нему себя относят. В жизни так бывает: кто-то лучше рисует, а кто-то хуже; кто-то поёт, а кто-то пытается попадать в ноты… За Пугачёву тоже заступлюсь – если бы она в этом жанре себя зарекомендовала, конкурентов среди женского вокала ей не было. И вообще! Добрее надо быть как-то! Сейчас бы сюда Грацкого и спеть вместе что-то типа: «За-а-а-м-ы-ы-ы-ка-а-а-я кру-у-у-у-г……………..» drinks.gif Ну, и за ручки............

Автор: Протей 29.11.2007, 8:00

мдас...
мыслить аллигориями (или как там это называется не умеем, потому и других не понимаем)
мыслить выше своей колокольни - аналогично не получается... (тех кто реально играет/или пытается играть рок опускают те кто только слушает рок)
чтобы казаться правым надо опустить оппонента ниже плинтуса... вот она где зарыта культура ниже плинтуса...

у меня вопрос ко всем...
вы когда-нибудь видели, чтобы рок-группа выступала на сцене под фанеру? (а Алла Борисовна???)

и ещё один вопрос...
как вы считаете имеет ли место электронная музыка в рок-группах? ну типа там всякие неестественные звуки... (синтезатор не в счет)

Автор: vzaytsev 29.11.2007, 10:11

Цитата(Владлена Титова @ 29.11.2007, 1:50) *
Сейчас бы сюда Грацкого ...

Зачем же? Сюда лучше Троицкого. Чтобы его послушать. По поводу рассуждений о роке, а не обмена мнениями по типу: "а у нас в квартире газ". Когда он говорит, что в русском роке нет ничего близко похожего на лучшие западные группы, я бы с ним согласился

Автор: Anderson 30.11.2007, 1:48

Цитата(Протей @ 25.11.2007, 3:04) *
...это небольшая скрытая часть того, с чем приходится сталкиваться рок-группам, когда они выходят на сцену.
и начинающие никак не могут понять, почему их классные песни, несмотря на их качественное исполнение (именно исполнение) звучат гораздо хуже, чем у тех ребят... которые лобают всего три аккорда???

а нам со стороны кажется... что качественное исполнение у тех, у кого типа качественный звук...

Очень хорошо, что Вы, Протей, знаете, с какими трудностями приходится сталкиваться музыкантам перед концертом. Но не Вы один об этом знаете.. Я считаю, что любой концерт групп любых стилей и уровней игры должен начинаться с качественной настройки! У Nazareth (как и у многих других групп) у каждого музыканта индивидуальный настройщик, каждый настраивает свой инструмент.
Только я так и не понял, к чему Вы это написали? Мы сравнивали исполнение музыкантов на записях, а они все вседены на студиях (если это не "самоделка" на кухне...). А что касается концертов, то на фестивалях все группы выходят и не задумываются о настройке (кроме инструментов). И без труда можно сравнить кто как играет...

Цитата(nk! @ 25.11.2007, 3:19) *
Рок Фестифаль California JAM 1974 год.
На сцене Deep Purple.
...Выступление проходит в бешеном угарном ритме. В один из моментов оператор слишком близко подходит к Ричи. Блэкмор недолго думая разбивает камеру гитарным грифом!
Концерт продолжается, скоро финал. Блэкмор традиционно обливает бензином усилители и взрывает их. Даже волосы у Ричи загорелись!!!! В дыму бешено прыгает Ковердейл с микрофоном. Ричи начинает свое мега-соло. Для начала он играет ногой. Потом начинает подбрасывать гитару, в итоге в зрителей летят обломки усилков, разбитая гитара и чуть ли не сам Блэкмор. За сценой музыкантов ждет полиция. Но у Пеплов к тому времени уже был свой вертолет и задержать их не удалось...

Концерт восхитительный! Его можно пересматривать бесконечно!
Но, по-моему, финал - это было заранее подготовленное шоу! "Разбитый" экран камеры - это типичный видео монтаж! Когда Ричи начанает поджигать колонки, за сценой уже дежурили люди с огнетушителями! Ну а то что Блэкмор начинает громить аппарат, то он может себе это позволить! Он мастер игры на гитаре, один из лучших гитаристов В МИРЕ!!! А Вам, nk!, говорили о том как пацаны, компенсируя недостаток мастерства (в лучшем случае), а иногда и откровенный позор, бьют гитары, показывают попы и т.д. Я считаю, что исполнение первично, а шоу - это уже приложение к выступлению!

Цитата(Протей @ 26.11.2007, 16:15) *
...Зак Вайд и гитарист "Пилота" играют "Во поле березка стояла" и не ошибаются ни в одной ноте... и кто ж из них лучше сыграл?

Вам, Протей, пытались сообщить, что гитаристу "Пилота" никогда не исполнить гитарных партий Вайда!!! А в импровизации вообще мало ему равных можно встретить...

Цитата(Мортал @ 27.11.2007, 20:16) *
У меня есть трэки.....РОКА в сочетании с классической музыкой, а так же трэки даже не рока..а DEATH METALL (если вы знаете данное направление в музыке)...тоже в сочетании с классической музыкой. Получилось оригинально и красиво...не говоря уже о структуре табулатуры.

Смешение стилей, при чем любых - это всегда здорово! Отлично звучит классика в исполнении рок-групп! Блэкмор, например, переиграл Чайковского, Грига...

Цитата(nk! @ 27.11.2007, 23:09) *
...А ЗАЧЕМ ИХ СРАВНИВАТЬ???????????
Что ты хочешь этим доказать?Или сказать?
Давайте сравним Гайдна и Морриконе! Это же офигенная тема для обсуждения!!

Я начал это сравнение потому, что тема называется РОК! И в начале было написано об объединении всех рокеров, в частности фанов Пилота и Кукрыниксов. А мне кажется, что это не РОК! Я сказал бы, что ребята пытаются, но им еще учиться и учиться... И спор возник о принадлежности к року!
Я однажды услышал интервью "Братьев Гримм", они сказали, что такие группы как "Звери" позорят рок-музыку. А вот они (Братья Гримм) играют настоящий РОК!!! Вот это смешно!!!
Если кто-то считает Пилот и Кукрыниксы роком, оставайтесь при своем мнении, но я хочу сказать таким людям: во всем надо переходить от простого к сложному, поэтому у Вас все еще впереди!!!

Автор: Протей 30.11.2007, 9:39

2Anderson,

Цитата
Очень хорошо, что Вы, Протей, знаете, с какими трудностями приходится сталкиваться музыкантам перед концертом. Но не Вы один об этом знаете.

спасибо за похвалу! вы знали, я знал... а теперь узнали многие
Цитата
Только я так и не понял, к чему Вы это написали? Мы сравнивали исполнение музыкантов на записях

разве?
Цитата
Вам, Протей, пытались сообщить, что гитаристу "Пилота" никогда не исполнить гитарных партий Вайда!!! А в импровизации вообще мало ему равных можно встретить...

а почему бы и нет, неужели гитарные партии невозможно воспроизвести другим человеком? кстати, так понимаю, Вайд никогда не исполнит гитарные партии гитариста "Пилота"... не правда ли? так что между ними есть что-то общее... (smile)

немного о гитарном мастерстве

 

 guitar.part1.rar ( 1.43 мегабайт ) : 0
 guitar.part2.rar ( 1.19 мегабайт ) : 0
 

Автор: Mr.D 30.11.2007, 13:51

Уважаемый Anderson!!!Говорю Вам огромное спасибо!!!И еще раз спасибо за конкратность-ничего лишнего!!!Браво!!!Протей,а Вам и в правду удалось найти что-то общее между ними,за это спасибо!!!

Автор: nk! 30.11.2007, 21:31

2 Anderson
мне конкретно сказали о том, что никакого бешеного поведения группы уровня Whitesnake и т.д. не позволяли себе. Я всего лишь привел обратный пример. Шоу это было или не шоу - я не знаю, как и ты тоже.

Каждый волен и должен оставаться при своем мнении. Но я думаю, что не стоит его так категорично высказывать, с интонациями ментора.

Цитата
Я сказал бы, что ребята пытаются, но им еще учиться и учиться...

Прежде, чем что-либо хаять, сами достигните хотя бы толики. Я не беру на себя смелость критиковать кого-либо... У меня есть определенные вкусы, которые ровным счетом ничего не решают для окружающих и тем более я не хочу и не стану их навязывать...

Автор: REGard(t) 30.11.2007, 22:06

Интересно, все говорят о исполнении, качестве звука, вокале... Арии, Нирване, Металике, странно, что Rammstein не вспомнили...
А панк-рок по вашему не рок вовсе?....................
Этно-рок, наверное, тоже не входит в ваше понятие рока?.....................
Кукрыниксы, КиШ, Наив - по вашему это мпримитивизм?...............................
А я бы их ни на одну зарубежную группу не променял бы, хоть режте! Это НАШИ группы, они поют о НАШЕЙ стране, о НАШЕЙ жижни, о НАС, в конце-концов! Вы прям как компьюторы тестируете музыку, а ведь это ИССКУСТВО!!!!!!!!!!!!!!!
Слышали о белых стихах?
Как я понял, многие из вас любят этот вид исскуства. Ну и где тут присущие стандартным стихам, характеристики???
И вообще, можем ли мы применять к исскуству стандартизацию!!!??? "Нет" - отвечу я! Тогда исскуство теряет свою изначальную сущность - СВОБОДУ!!!
Как я пишу свои стихи? - Душой!
Как я определяю "хорошесть" рока? - Душой!!
Рок - не работа ( качественная или не качественная), рок - способ передачи душевного состояния, и каким способом - не важно обсалютно.
А теперь слушаю критику......................

Автор: vzaytsev 30.11.2007, 22:36

aiwanofftopic.gif Если уж говорить о свободе, то самая "свободная" музыка - это джаз, а никак не рок.

Автор: Злонег Вася 30.11.2007, 23:09

И все-таки, на мой взгляд, рок - это не музыка, это смысл, вложенный в нее. И, что самое главное, в тексты.
А действительно хорошие, "рОковые" тексты я видел только у Янки Дягилевой и Егора Летова...

Автор: nk! 30.11.2007, 23:12

Ну я все-таки своей любви к Пушкиной не изменю)))
Кстати говоря:

"Им бы пить и жрать в три горла день и ночь!
Пусть ты трижды гений - им нельзя помочь!"
...


Автор: Мясная Котлета 30.11.2007, 23:33

Цитата(vzaytsev @ 30.11.2007, 22:36) *
aiwanofftopic.gif Если уж говорить о свободе, то самая "свободная" музыка - это джаз, а никак не рок.


Если уж быть абсолютно откровенным, то САМАЯ свободная музыка, не требующая следования НИКАКИМ КАНОНАМ, так это авторская музыка. Не жанр "Авторской песни", а просто никуда не вписывающаяся музыка или смешение из жанров. Такое пока наблюдал у никому неизвестных исполнителей ЭТНО с элементами чего угодно. Из наших Рок-легенд в абсолютной свободе надо отдать должное Бориске Гребенщикову. Хоть он мне и не нравится как певец и автор текстов, но мне очень нравится отсутствие у него жанра. Он либо под что-то стилизует, либо вообще мешает рок гитару, волынку, дудук, барабаны, индейские флейты с флейтой классической, скрипкой и синтезатором. Из этого котла порой выходит ТАКОЕ...!!!
А так - любой Жанр - штамп. Даже Джаз имеет жанровые штампы.

Автор: Злонег Вася 1.12.2007, 0:11

БГ - это трансциндентальная сущность, высший разум. Его тексты - за гранями всего. Еще немного, и миру явится новый Просветленный. И здесь я не стебусь, я действительно так думаю...
Но если спуститься к року...
Я.Д. и Е.Л....

Автор: Мясная Котлета 1.12.2007, 0:31

Тут кстати, я бы Кормильцева вспомнил. Все лучшие песни Нау, по моему это его тексты. И у него что любовная, что гражданская сторона весьма удачны. Я бы даже сказал, что гражданская - выше всяких похвал. Лучше не припомню.

Автор: Anderson 1.12.2007, 1:12

Цитата(nk! @ 30.11.2007, 23:31) *
Прежде, чем что-либо хаять, сами достигните хотя бы толики. Я не беру на себя смелость критиковать кого-либо... У меня есть определенные вкусы, которые ровным счетом ничего не решают для окружающих и тем более я не хочу и не стану их навязывать...

nk!, не нужно пробовать яд, чтобы узнать, что это он! А значит не обязательно быть Yngwie Malmsteen'ым, чтобы сказать, что гитарист плох или хорош! В сравнении познается истина!
А что касается достижений, то я бы чуть-чуть переделал бы Вашу фразу: чтобы что-то показывать (стихи, песни, музыка...) необходимо, чтобы это было на отределенном уровне!!! Конечно любое творчество находит своих поклонников, но если "НЕИСКУССТВО" находит своих фанатов, то фаны на соответствующем уровне....

Цитата(REGard(t) @ 1.12.2007, 0:06) *
Интересно, все говорят о исполнении, качестве звука, вокале... Арии, Нирване, Металике, странно, что Rammstein не вспомнили...
А панк-рок по вашему не рок вовсе?....................
Этно-рок, наверное, тоже не входит в ваше понятие рока?.....................
Кукрыниксы, КиШ, Наив - по вашему это мпримитивизм?...............................

REGard(t), абсолютно правильно было уточнено: панк-рок – это панк-рок! И никто не требует от него сверхъестественных партий и их исполнения! То же самое и с этно-роком и т.д. и т.п. Давайте все рок-группы будут относить к их стилю и не будет споров и разногласий!!!

Автор: Злонег Вася 1.12.2007, 15:17

Цитата(Anderson @ 1.12.2007, 1:12) *
Давайте все рок-группы будут относить к их стилю и не будет споров и разногласий!!!

Окаг... А сколько у нас стилей, просто интересно?
Одной "альтернативы" выше крыши...

Автор: Протей 1.12.2007, 15:26

REGard(t),

Цитата
странно, что Rammstein не вспомнили...

почему не вспомнили... вспомнил, просто явно название не указал...

Цитата
и ещё один вопрос...
как вы считаете имеет ли место электронная музыка в рок-группах? ну типа там всякие неестественные звуки... (синтезатор не в счет)

я как раз имел ввиду Rammstein... этот треш-металл или как его там...

Автор: Злонег Вася 1.12.2007, 16:20

Протей, Rammstein - это индастриал. А трэш-метал совсем другое.

Автор: Протей 1.12.2007, 16:48

народ... а есть ли статья по направления в рок музыке... с примерами и отличиями??? а?

Автор: vzaytsev 1.12.2007, 18:33

Цитата(Злонег Вася @ 1.12.2007, 15:17) *
Цитата(Anderson @ 1.12.2007, 1:12) *
Давайте все рок-группы будут относить к их стилю и не будет споров и разногласий!!!

Окаг... А сколько у нас стилей, просто интересно?
Одной "альтернативы" выше крыши...

А мы каждой группе свой стиль назовем - вот никому и не обидно будет

Автор: Злонег Вася 1.12.2007, 18:47

А заодно и выведем свою классификацию)

Автор: vzaytsev 1.12.2007, 19:18

Цитата(Злонег Вася @ 1.12.2007, 18:47) *
А заодно и выведем свою классификацию)

Точно. И станем главными и единственными САМЫМИ специалистами по классификации рока. Пускай остальные примазываются

Автор: Злонег Вася 1.12.2007, 21:08

Да, да, да и еще раз да!
Так... Начнем...
С панк-рока, может быть?

Итак...
1.Ска-панк (трубы, веселые тексты, стабильные ритмы)
2.Сов-панк (он же Советский)
3.Трэш-панк (как хотите, так и понимайте)
4.Порно-панк (там тексты странные-странные)
5.Софт-панк (легкий такой, на грани попсни)
6.Гот-панк (оооочень грустный панк-рок)
...

Автор: REGard(t) 1.12.2007, 22:00

Цитата(Злонег Вася @ 1.12.2007, 21:08) *
1.Ска-панк (трубы, веселые тексты, стабильные ритмы)
2.Сов-панк (он же Советский)
3.Трэш-панк (как хотите, так и понимайте)
4.Порно-панк (там тексты странные-странные)
5.Софт-панк (легкий такой, на грани попсни)
6.Гот-панк (оооочень грустный панк-рок)
...

Злонег Вася, всё круто, только приведите к каждому стилю группу, как пример!
Просто хочется немного больше ясности в вашей теории, да и расширить свой кругозор тоже охото...


И ещё вопрос ко всем: что вы думаете о творчестве Игоря Талькова?

Автор: Mr.D 1.12.2007, 23:27

Игорь Тальков-это,конечно, прекрасный музыкант,но вот в тему Рока он никак не попадает!Нужно создать отдельную тему!!!


Автор: Злонег Вася 2.12.2007, 11:11

1.Ска-панк... "Берлин", "Дистемпер"
2.Сов-панк... С этим сложно. Можно отнести "Сектор Газа", кое-что из Я.Дягилевой и Е.Летова
3.Трэш-панк... "Монгол Шуддан", "Бригадный Подряд"
4.Порно-панк... "Мандарины", "ПТВП", "Злой Доц"
5.Софт-панк... "Тараканы" очень близки к этому. на грани СКА и Софта.
6.Гот-панк... "Люмен", "Элизиум"

Примерно так.

Автор: Владлена Титова 2.12.2007, 16:51

Перебью на секундочку вашу увлекательную беседу о классификации рока вопросом.

Цитата
А действительно хорошие, "рОковые" тексты я видел только у Янки Дягилевой и Егора Летова...

Злонег, а что в Вашем понимании есть «Роковой текст»? – упс, опечаточка – «Роковый»? rolleyes.gif

И ещё,одно: REGard(t), не подумайте, что это критика, но, на мой взгляд, свободное искусство живёт, разве что, на заборах.

Ни о какой стандартизации здесь не говорится, однако, о здоровой конкуренции групп – вполне может быть. Вы когда-нибудь видели легкоатлетические соревнования? – кто-то прибегает к финишу первым, а кто-то замыкает цепочку… Кто-то прыгает в длину 4 метра, а кто-то 7. Неужели вокальные данные и мастерство «владения» струнами, клавишами, барабанными палочками никак и никогда не оценивается? А слышали ли вы о периодическом проведении музыкальных конкурсов и аттестаций даже среди самых титулованных мастеров музыки, квартетов, оркестров? По-вашему – это заблуждение? Я не призываю любителей конкретных групп отказаться от своих вкусов и предпочтений, ведь мы любим чаще всего не за что-то, а просто так, но говорить, что короли мирового рока king.gif ничем не лучше кухонного оркестра, по-моему, глупо. Нам может что-то нравиться или не нравиться, но уважение объективного лидерства терять не следует.
А в стихах, как и в музыке – либо не доставай их из стола, либо приготовься слушать критику. Ну, или взрывы авиаций!!!...... что всегда, конечно, приятнее.
thumbup.gif
А теперь, вполне можно брать потент на классификацию!!!! icq.gif

Автор: Mr.D 2.12.2007, 18:38

Злонег,какой-то у вас неполноценный список получается,а где же HARD ROCK с его звездными представителями как в зарубежном,так и в русском роке???

Автор: Злонег Вася 2.12.2007, 21:52

Mr.D, читайте внимательно. Я начал с панк-рока, про него речь и шла...
А начет хард-рока... Что вы им считаете?

Цитата(Владлена Титова @ 2.12.2007, 16:51) *
Злонег, а что в Вашем понимании есть «Роковый текст»?


Рок-тексты могут быть обо всем на свете, но они не могут быть простыми, не должны быть такими. В них есть двусмысленность, ирония, скепсис, сарказм, цинизм, недоговоренность, символизм (пусть встречаются и такие символы, которые понимает только сам автор). Главное - глубина.
В попсе - в современной попсе - такого не встретишь. Все просто. Разжевано, если хотите.

Автор: Владлена Титова 2.12.2007, 22:36

Злонег, а если рассмотреть вашу песню? – в ней есть много двусмысленности и много того, что понимает лишь сам автор – это рок-текст?

Автор: Anderson 2.12.2007, 22:46

По-моему, надо уже завершеть эти споры... А то мы кружимся вокруг рока, а конкретно его не затрагиваем!
Давно ищу группу Rawhead Rexx. На сколько я знаю, у них два альбома, один из них одноименный. Это отличный METAL, отличное качество, отличный вокал! Если у кого-нибудь имеется или знают у кого достать, буду очень признателен!

Автор: Протей 2.12.2007, 23:38

Цитата
В попсе - в современной попсе

блин глюки... прочитал:
в попсе - в совершенной попсе...

2Владлена Титова, рок-текст, да, конечно... у Злонега получается песни с рок-текстом

Автор: Злонег Вася 3.12.2007, 18:28

На самом деле, если подробнее рассмотреть старые-добрые песни, мы наткнемся на рок...

Цитата
Черный ворон, черный ворон,
Что ты вьешься надо мной?
Ты добычи не дождешься,
Черный ворон, я не твой!

Что ты когти распускаешь
Над моею головой?
Иль добычу себе чаешь?
Черный ворон, я не твой!

Завяжу смертельну рану
Подаренным мне платком,
А потом с тобой я стану
Говорить все об одном.

Полети в мою сторонку,
Скажи маменьке моей,
Ты скажи моей любезной,
Что за родину я пал.

Отнеси платок кровавый
Милой любушке моей.
Ты скажи - она свободна,
Я женился на другой.

Взял невесту тиху-скромну
В чистом поле под кустом,
Обвенчальна была сваха -
Сабля вострая моя.

Калена стрела венчала
Среди битвы роковой.
Вижу, смерть моя приходит,
Черный ворон, весь я твой!


Вполне роковый текст, на мой взгляд

Автор: Динсли 3.12.2007, 18:39

Злонег, и правда на рок-текст похоже... перепоёшь?!

Автор: REGard(t) 3.12.2007, 18:45

Злонег Вася, спасибо за интересную классификацию!
Со многим полностью согласен, многое просто не слышал, а вот "Тараканы"... По моему они вообще рэп читают...

Владлена Титова, Вам тоже большое спасибо!
Вы правы, что музыка имеет своих королей, и не важно, что это: рок, рэп или попса.
Но вот насчёт свободного искусства...

P.S.
"И всё-таки она вертится!!!" biggrin.gif

Автор: Злонег Вася 3.12.2007, 19:11

Динсли, уже много кто это перепевал. Могу пару записей тебе дать. Там даже по английски что-то было...

REGard(t), это не рэп. Это панк. В панке быстрая "начитка" очень часто используется. Например, группа "Азъ"... Просто жесть.
Хочешь, в личку кину кое-что?

Автор: REGard(t) 3.12.2007, 19:15

А так можно???
Давай, если не трудно!!!!! smile.gif

Автор: Mr.D 3.12.2007, 21:19

[quote name='Злонег Вася' date='2.12.2007, 21:52' post='56722']
А начет хард-рока... Что вы им считаете?
Честно говоря,это не я считаю,это так и есть!К примеру , Черный кофе!!!

Автор: Злонег Вася 4.12.2007, 10:34

Черный кофе - это white-metal...

Автор: REGard(t) 4.12.2007, 14:28

А Аmatory?

Автор: I-330 4.12.2007, 19:18

Цитата(Anderson @ 30.11.2007, 1:48) *
Я начал это сравнение потому, что тема называется РОК! И в начале было написано об объединении всех рокеров, в частности фанов Пилота и Кукрыниксов.

Извините, но покажите мне, где это я написала об объединении фанов Пилота и Кукрыниксов?? Или вопрос о походе на концерт "меж строк" именно это и означает?
Цитата(Anderson @ 30.11.2007, 1:48) *
Если кто-то считает Пилот и Кукрыниксы роком, оставайтесь при своем мнении, но я хочу сказать таким людям: во всем надо переходить от простого к сложному, поэтому у Вас все еще впереди!!!

Да, я считаю Пилота роком! И была на их концерте! И такого заряда энергии не на каждом концерте получишь!
И от простого к сложному уже давно перешла! а Вы, не делайте поспешных выводов, и не говорите, что у меня все впереди! angry.gif

Автор: Brоdia}I{nik 4.12.2007, 19:59

icon_question.gif Пилот - рок, Ария - рок, Мановар - рок. Это типа они между собой одинаковы? Так штоли получаецца.

Автор: I-330 4.12.2007, 21:25

Цитата(Brоdia}I{nik @ 4.12.2007, 19:59) *
icon_question.gif Пилот - рок, Ария - рок, Мановар - рок. Это типа они между собой одинаковы? Так штоли получаецца.

Ария и Мановар это метал
может быть в споре своем придете к выводу, что сравнивать Пилота и Арию (или с кем там еще) глупо! это разные стили!

Автор: Злонег Вася 4.12.2007, 21:45

Brоdia}I{nik, смотри выше и начинай классифицировать)

Автор: Cat Tomas 4.12.2007, 22:23

Цитата(Brоdia}I{nik @ 4.12.2007, 19:59) *
Пилот - рок, Ария - рок, Мановар - рок. Это типа они между собой одинаковы? Так штоли получаецца.


Ну да... Губин - попса, Пугачева - попса, Шаляпин - попса, C. Dion - попса... и все на одно лицо, прикинь....
Ребят, прежде чем с кем-то спорить - научитесь слушать собеседника... или создаете новую тему с названием "монолог".

Автор: Brоdia}I{nik 4.12.2007, 22:37

Я ваще всё это щитаю роком, просто разными разновидностями.
Одно поп-рок, другое хард рок и т.д и т.п.



Cat Tomas, я по культурологии реферат готовил "История рок музыки". Лет шисят назад всё началось с рока, и тока потом у же появились рок-н-ролл, панк-рок и от них, от каждого отпочковались ещё стили. щас вот последняя почка это Эмо-рок.

Автор: Cat Tomas 4.12.2007, 22:52

Цитата(Cat Tomas @ 4.12.2007, 22:23) *
прежде чем с кем-то спорить - научитесь слушать собеседника

Brоdia}I{nik, прочти ещё раз.... ну пожалуйста.... worthy.gif

Цитата(Brоdia}I{nik @ 4.12.2007, 22:37) *
я по культурологии реферат готовил


Да умничка, золотой ребенок....

Автор: Brоdia}I{nik 4.12.2007, 22:59

Цитата(Cat Tomas @ 4.12.2007, 22:52) *
Brоdia}I{nik, прочти ещё раз.... ну пожалуйста


прочитал всё сначала до конца - успокойся


Автор: I-330 4.12.2007, 23:21

Цитата(Brоdia}I{nik @ 4.12.2007, 19:59) *
icon_question.gif Пилот - рок, Ария - рок, Мановар - рок. Это типа они между собой одинаковы? Так штоли получаецца.

Цитата(Brоdia}I{nik @ 4.12.2007, 22:37) *
Я ваще всё это щитаю роком, просто разными разновидностями.
Одно поп-рок, другое хард рок и т.д и т.п.

А теперь докажите мне, что Вы имели ввиду одно и то же.

Автор: Brоdia}I{nik 4.12.2007, 23:27



это я как раз у остальных хотел спросить.

Это типа они между собой одинаковы?????? Их объединяет тока то, что это рок.
И к чему тут простое и сложное. Типо человек слушал Пилота, а потом эволюционировал и дорос до Мановара. Да быть этого не может.

Автор: I-330 4.12.2007, 23:29

фуф, нашелся нормально мыслящий человек

Автор: Brоdia}I{nik 4.12.2007, 23:37

У меня одногруппник слушал НАИВ, а щас аренби предпочитает, тоже эволюционировал???

Вот ещё недопонятка. Арию называли хард-н-хэви, а вот Кипелова хард-рок. Я щитаю, что с соляками Маврика он всё таки остаёцца хард-н-хэви.

Автор: Сильфида 4.12.2007, 23:50

Действительно " Это рок всех собрал... "
Но мне на ум приходит другая песенка:
" Мы делили апельсин -
Много наших полегло!"
Зарядим соло - чем вам не рок?! И смысла много и ни каких жанровых штампов! tongue.gif

PS: И все же рок это то, чем дышат многие люди... а значит нет смысла обсуждать воздух! Каждый принимает тот объем, который вмещают его легкие! happy.gif

Автор: Brоdia}I{nik 5.12.2007, 0:03

Ну тут вроде все им дышат, и последнее время что-то многовато угарного газа, на мой взгляд. И сероводорода кто-то подбовляет.

Автор: Shinigami 6.12.2007, 11:36

даммм....прочитал первую и 2 последние страницы, на боьшее моего терпения не хватило....че за бред тут пишут вооще...я нашел 1 или 2 человека, которые разбираются в музыке на любительском уровне....остальные....имхо.....пишут великую чушь, сравнимую тока с ДОмом 2:найди свою любовь!!!!!
Вооще тема не понятнА РОкеры Объединяйтесь....пишут о каких то стилях акордах, о Пилоте и Арии....но так ниче хорошего я тут не нашел...ТЕМУ Ф ТОПКУ!!!!!!!!!!!!!!!
P.S. Ржал над стилем Гот-панк laugh.gif laugh.gif laugh.gif еще бы эмо-панк придумали...... tease.gif

Автор: REGard(t) 6.12.2007, 17:34

Цитата(Shinigami @ 6.12.2007, 11:36) *
че за бред тут пишут вооще...я нашел 1 или 2 человека, которые разбираются в музыке на любительском уровне....остальные....имхо.....пишут великую чушь


Профффесссионал? smile.gif
Ну научи уму разуму! smile.gif worthy.gif

Автор: Злонег Вася 6.12.2007, 18:44

Цитата(Shinigami @ 6.12.2007, 11:36) *
Ржал над стилем Гот-панк еще бы эмо-панк придумали......

Ржал над этим комментом. И ржал над этим:
Цитата(Shinigami @ 6.12.2007, 11:36) *
я нашел 1 или 2 человека, которые разбираются в музыке на любительском уровне

Shinigami, детка, не хочу обидеть, но раз ты считаешь, что эмо-панка нет - то ты явно не относишься даже к названным тобой 1-2 (-1?) человекам, которые разбираются...
Эмо-панк есть. Да, я про него не написал, потому что навскидку я не могу вспомнить групп этого стиля. Но и он тоже есть. Черно-розовые с челками прыгают, кричат, плачут - и все это в ритмах панка...

Автор: Squall Lionheart 6.12.2007, 19:05

Цитата(Brоdia}I{nik @ 4.12.2007, 23:37) *
У меня одногруппник слушал НАИВ, а щас аренби предпочитает, тоже эволюционировал???

Вот ещё недопонятка. Арию называли хард-н-хэви, а вот Кипелова хард-рок. Я щитаю, что с соляками Маврика он всё таки остаёцца хард-н-хэви.

Эт я....)))) вот так вот получилосс

Автор: Anderson 6.12.2007, 23:54

Цитата(Злонег Вася @ 2.12.2007, 23:52) *
Рок-тексты могут быть обо всем на свете, но они не могут быть простыми, не должны быть такими. В них есть двусмысленность, ирония, скепсис, сарказм, цинизм, недоговоренность, символизм (пусть встречаются и такие символы, которые понимает только сам автор). Главное - глубина.
В попсе - в современной попсе - такого не встретишь. Все просто. Разжевано, если хотите.

По-моему, рок - это музыкальное, а не поэтическое направление! В роке в текстах от любви до ненависти...

Цитата(I-330 @ 4.12.2007, 21:18) *
Да, я считаю Пилота роком! И была на их концерте! И такого заряда энергии не на каждом концерте получишь!
И от простого к сложному уже давно перешла! а Вы, не делайте поспешных выводов, и не говорите, что у меня все впереди! angry.gif

I-330, любой "живой" концерт - это заряд энергии! Главное, чтобы это не "фанера"была! Я был на многих концертах и утверждаю это на 100%!

Цитата(Brоdia}I{nik @ 5.12.2007, 1:37) *
У меня одногруппник слушал НАИВ, а щас аренби предпочитает, тоже эволюционировал???

Brоdia}I{nik, Это называется деградировал...

Цитата(Shinigami @ 6.12.2007, 13:36) *
даммм....прочитал первую и 2 последние страницы, на боьшее моего терпения не хватило....че за бред тут пишут вооще...я нашел 1 или 2 человека, которые разбираются в музыке на любительском уровне....остальные....имхо.....пишут великую чушь, сравнимую тока с ДОмом 2:найди свою любовь!!!!!
Вооще тема не понятнА РОкеры Объединяйтесь....пишут о каких то стилях акордах, о Пилоте и Арии....но так ниче хорошего я тут не нашел...ТЕМУ Ф ТОПКУ!!!!!!!!!!!!!!!
P.S. Ржал над стилем Гот-панк laugh.gif laugh.gif laugh.gif еще бы эмо-панк придумали...... tease.gif

Shinigami, Вы случайно не преподаватель из "Серебряковки"? Может быть Сергей Троицкий инкогнито...

Автор: Squall Lionheart 7.12.2007, 8:53

сынок андера,деградировал или нет решать не тебе. r'n'b я стал слушать,потому что он больше соответствует моему настроению, чем всякие "что нам делать ,как нам быть" наивовские,примитивщина.

Автор: Злонег Вася 7.12.2007, 18:55

Цитата(Anderson @ 6.12.2007, 23:54) *
По-моему, рок - это музыкальное, а не поэтическое направление! В роке в текстах от любви до ненависти...


Но согласись, ты если бы Беркут пел что-то типа "Муси-пуси, миленький мой..." - ты бы не стал это слушать?

Автор: REGard(t) 7.12.2007, 19:44

Цитата(Злонег Вася @ 7.12.2007, 18:55) *
Цитата(Anderson @ 6.12.2007, 23:54) *
По-моему, рок - это музыкальное, а не поэтическое направление! В роке в текстах от любви до ненависти...


Но согласись, ты если бы Беркут пел что-то типа "Муси-пуси, миленький мой..." - ты бы не стал это слушать?



laugh.gif Долго смеялся, но хочу даже не то что бы поспорить, а скорее предложить тему для разговора.
Ты наверное слышал " Часики" Наива!? Ну разве не чудо!!!? laugh.gif

Автор: Squall Lionheart 7.12.2007, 19:48

Да,хорошая песня когда-то была))...

Автор: REGard(t) 7.12.2007, 20:16

Squall Lionheart, а вы совсем ушли из панк-рока?...
Одно другому не мешает, если для всего есть своё время...
Мне кажется у вас ностальгия по панк-року...

Автор: Squall Lionheart 7.12.2007, 20:33

Ну бывает иногда послушаю тот же НАИВ,но в принципе особой тяги назад нету)

Автор: Злонег Вася 8.12.2007, 17:33

Цитата(REGard(t) @ 7.12.2007, 19:44) *
Ты наверное слышал " Часики" Наива!? Ну разве не чудо!!!?


Более того, я слышал "Владимирский Централ" в исполнении Кукрыниксов. А вещи, которые делает Александр Пушной вообще шедевральны.
Но здесь важно следующее:
1.Наив и Кукрыниксы перепевали тексты со смыслом. Все-таки в некоторой попсе осмысление есть, а смысл в шансоне вообще нельзя отвергнуть (хоть и с тюремным запахом).
2.Это - стёб. Особенно у Пушного. Но то, что стёб выглядит лучше оригинала уже о многом говорит...

Автор: Динсли 9.12.2007, 5:00

Злонег, а Пушной действительно такие "вещи" вытворяет... это талант!!!!! Театр одного актёра... порой зрелище такого плана стОит всех КВНов, вместе взятых...

Автор: Злонег Вася 9.12.2007, 11:23

Динсли, на мой взгляд, Пушной - самое яркое явление во всем КВН...
Не считая рисунков команды "Прима" из Курска...

Автор: Динсли 10.12.2007, 20:24

aiwanofftopic.gif Злонег, если есть у тебя есть видик, могу дать несколько старых кассет с записями КВНа... там лишь одно яркое явление, но во всех играх... как раз в этой команде в своё время появился Пушной...

Автор: КОТ 16.12.2007, 13:55

Коллеги никто вчера не смотрел репортаж, о противостоянии попсы и РОКА , по- мойму по НТВ?.... как классно Шевчук Юра прошелся по попсе! Какой он человек все таки: образованный, интеллегентный! Сегодня фильм про него помойму в районе 21.00!
Всем приятного просмотра! На мой взгляд Он и БГ -самые фундаментальные представители сего направления в музыке! Повторюсь, сугубо моё мнение! Уважаю многих, но мне особенно любы эти двое!
Вопрос: кто любит кого из бардов?и у кого что есть на мп3?



Автор: АЗОТ 16.12.2007, 13:58

Я смотрел. Правильно, а то эти Киркоров, Зверев и Моисеев только и знают, что гламур какой-то, костюм позолоченный там.

КОТ, а что за фильм про Шевчука? На каком канале?

Автор: Brоdia}I{nik 16.12.2007, 14:07

КОТ, Александр Градский. Шикарный голос.

Автор: КОТ 16.12.2007, 14:07

Цитата(АЗОТ @ 16.12.2007, 13:58) *
Я смотрел. Правильно, а то эти Киркоров, Зверев и Моисеев только и знают, что гламур какой-то, костюм позолоченный там.

КОТ, а что за фильм про Шевчука? На каком канале?


Вот что-то смотрю в нете , вроде на НТВ в 21.00 Главный Герой --может это?..вчера просто реклама была про него и сказано было что седня!

Автор: Brоdia}I{nik 16.12.2007, 14:16

Только что видел рекламу: НТВ - Главный Герой в 20:55

зы: "Попса - розовая пасть голодного пса!!!!"

Автор: Надюша 16.12.2007, 16:14

А я ГО люблю!!!Правда слушаю крайне редко...БГ тоже люблю..НО только до 90-х..КИНО люблю...

Автор: -=WiTch=- 2.1.2008, 12:32

для меня рок- это Би2. Особенно их старые песни: серебро, сокол, а про полковника я вообще молчу... Вообщем, Би2 Рулет!:)

Автор: Злонег Вася 2.1.2008, 18:44

Хмм... Гыыы... Бывает же...

Автор: -=WiTch=- 2.1.2008, 19:26

...но не у всех проходитsmile.gif знаю! а что поделать?!:)

Автор: Brоdia}I{nik 2.1.2008, 23:23

Щас начал Рапсодию слушать, Stratovarius, Catharsis

Автор: АЗОТ 3.1.2008, 11:09

БИ-2 - прикольная группа. Мне тоже очень нравится. "Серебро" - ваЩе офигенная песня. У меня на телефоне сейчас на звонок стоит их песня "Реки" (тоже классная, хотя малоизвестна).

Автор: Катра 6.1.2008, 21:23

Цитата(Злонег Вася @ 7.12.2007, 18:55) *
Но согласись, ты если бы Беркут пел что-то типа "Муси-пуси, миленький мой..." - ты бы не стал это слушать?


хы,видала пару лет назад отрывок караоке-программы некого телеканала "Запой со звездой"(млин,правда запой,синька-зло!!),где в анус бухой Беркут шаляетса по сцене и поёт песенку "Я ведь для тебяяаа катёоонок,йа не знаю слов,йа не знаю слов..."
Долго же меня испацтола выгребали...

Автор: CHAOT1CZ 6.1.2008, 21:28

Цитата(-=WiTch=- @ 2.1.2008, 12:32) *
Би2 Рулет!:)

любишь рулеты?


Автор: -=WiTch=- 6.1.2008, 22:07

Цитата(CHAOT1CZ @ 6.1.2008, 21:28) *
любишь рулеты?


Люблю все сладкое!!!

Автор: Злонег Вася 8.1.2008, 17:37

CHAOT1CZ, все, сладкий наш, ты попал)

Автор: Pecatum 20.1.2008, 23:27

Метал – музыка интеллектуалов
Интеллектуальные подростки, опережающие своих сверстников в умственном развитии чаще, чем прочие, слушают тяжелый рок (хэви-металл). К такому выводу пришли ученые из Университета Уорика (Великобритания).

Эта музыка помогает справиться со сложностями переходного возраста, с давлением, оказываемым социальной сферой на одаренных подростков, помогает нивелировать последствия социального неприятия общества.

Стюарт Кадволладер, психолог уорвикского университета, один из инициаторов исследования “феномена хэви-металл” намерен представить доклад, обобщающий выводы работы группы ученых на конференции Британского Психологического Общества в Йорке.

“В обществе существуют определенные стереотипы. Так считается, что если ты интеллектуал то ты слушаешь классическую музыку, теперь же мы выяснили, что это не совсем верно. Среди одаренных подростков высок процент людей, которые отдают предпочтение именно классическому металлу”, - утверждает Кадволладер.

Автор: REGard(t) 20.1.2008, 23:52

Полностью согласен!

Просто сам замечал, что умненькие сверстники часто слушают именно рок, причём совсем не обязательно Хэви...

Автор: I-330 1.2.2008, 15:57

да здравствует хэви...

Автор: REGard(t) 1.2.2008, 22:45

smile.gif

Да здравствует панк!!! smile.gif

Автор: Tremere 16.2.2008, 18:28

Насчет умственного развития вы конечно правы, сама на себе испытала. И вообще, не обязательно хеви, главное что ты понимаешь то, что слушаешь. Здесь очевидны преимущества русскоязычной музыки, хотя в плане смысловой нагрузки некоторые иностранные группы представляют немалый интерес. К тому же стимулирует изучение иностранных языков.

Автор: Мясная Котлета 22.2.2008, 15:43

aiwanofftopic.gif

Цитата(Tremere @ 16.2.2008, 18:28) *
Насчет умственного развития вы конечно правы, сама на себе испытала.


Да, сам себя не похвалишь, весь день, как оплёванный ходишь.

Автор: vzaytsev 8.3.2008, 20:28

Цитата(I-330 @ 1.2.2008, 15:57) *
да здравствует хэви...


Цитата(REGard(t) @ 1.2.2008, 22:45) *
smile.gif Да здравствует панк!!! smile.gif


И в этом-то все дело?
Цитата
мне снилось что Христос воскрес
и жив как я и ты
идет несет незримый вес
а на руках бинты

идет по вымершим дворам
пустынных городов
и Слово жаждет молвить нам
но не находит слов

а мне снилось что Христос воскрес
а мне снилось что Он жив
а мне снилось что Христос воскрес
а мне снилось что Он жив

мне снилось Он мне позвонил
когда искал приют
и ненароком обронил
что здесь Его убьют

мне снилось что Он пил вино
в подъезде со шпаной
и били до смерти Его
цепочкою стальной

а мне снилось что Христос воскрес
а мне снилось что Он жив
а мне снилось что Христос воскрес
а мне снилось что Он жив

звучал Его последний смех
переходящий в стон
мне снилось я один из тех
с кем пил в подъезде Он

проснулся я и закурил
и встал перед окном
и был весь опустевший мир
один сиротский дом


Если кому интересно, то о Кормильцеве и его Деле последних лет:
http://www.apn.ru/opinions/article11344.htm
http://www.ultraculture.ru/

Цитата
Никого нельзя запрещать - когда-нибудь эта простая истина дойдет до русских интеллигентных недочеловечков?
Запрещающий - запрещаем

они легко могли выбраться из этой тюрьмы
достаточно было одному встать на плечи другого
и дотянуться пальцами до края стены
и вылезти наверх и вытащить наружу второго
но никто не хотел оказаться внизу
никто не верил что другой
не забудет протянуть ему руку оказавшись на воле
а утром за ними пришли и расстреляли обоих



Автор: КОТ 2.6.2008, 22:33

Коллеги был сегодня на концерте группы "АКВАРИУМ". Как всегда БГ был неповторим! Стихи, музыка, образ - это что то!

Получил массу энергии и удовольствия ! Душой Борис Гребенщиков молод и бодр! А его голова сочиняет просто потрясные вещи!

Кто нить еще был там?

Автор: Злонег Вася 3.6.2008, 19:08

Ааааааааа! Чёрт, чёрт, чёрт!!!!!!!! Совсем забыл из-за досрочки, хотел ведь...

Автор: jazzy 31.8.2008, 22:44

мож кто знает, будут ли проводиться в ближайшее время халявные фесты? оч хотелось бы сходить)
кстати, 5-го в засаде что-то интересное намечается))

Автор: Brоdia}I{nik 26.10.2009, 20:31

кручу ща выдуманную группу из фильма "рок звезда" Steel Dragon. Ну это прям такой махровый металллллл.

Интересующимся музыкой советую посмотреть документальный фильм "Путешествие металлиста". Там парень разгребает историю металла до истоков. Проводит линию от блюза и классики. Рассматривает основные направления металла. Берёт интервью У звёзд металла: Брюс Дикенсон, Дио, Томи Аоми и др. На самом деле и для общего развития интересно посмотреть. Я вот как-то не задумывался над вопросом: как появился жест "коза". В этом фильме говорицца об этом. Я прям удивлён был.

Автор: Immunology 26.10.2009, 20:53

Правда хорошие фильмы, тоже рекомендую.

Автор: Brоdia}I{nik 27.10.2009, 23:27

Как писал Даня Шеповалов "К 2014 году преобладающим искусством будет порнография", что и подтверждает новый клип группы Рамштайн. Ну чо сказать, немцы всегда порево нормально снимали. Был удивлён, когда с башорга узнал, что его ещё и на первом А крутятО_о

Автор: andy_bob 27.10.2009, 23:33

Brоdia}I{nik, шо за клип?

Автор: Brоdia}I{nik 27.10.2009, 23:45

http://www.visit-x.net/CAMS/US/specials/Rammstein.html?track=Index

Автор: andy_bob 28.10.2009, 0:13

ну есть немного порно smile.gif понравилась табличка "pussy on duty"

Автор: Brоdia}I{nik 28.10.2009, 0:27

Блин, теперь сижу и припев напеваю-остановиться не могу))))

Автор: АЗОТ 28.10.2009, 9:59

н-да... действительно очень мило)) Эрнст, видимо, тоже был умилён)))))

Автор: Brоdia}I{nik 29.11.2009, 21:32

tease.gif

 

Автор: Brоdia}I{nik 1.12.2009, 22:04

1. Крематорий.
2. Би-2.
3. Обелиск.
4. Ария.
5. Кирпичи.
6. Ногу свело.
7. Машина времени.
8. Кино.
9. Ума- Турман.
10. Наутилус Помпилус.
11. Аквариум.
12. Алиса.
13. ДДТ.
14. Гражданская оборона (?)
15. Тараканы.
16. Чайф.
17. Агата Кристи.
18. Дельфин.
19. КиШ.
20. Воскресенье.
21. Чиж и КО (?)
22. Неприкасаемые (?)

...

Автор: Злонег Вася 1.12.2009, 22:17

1. Тараканы
2. АукцЫон
3. Агата Кристи
4. Кино
5. Запр. барабанщики
6. Ума Турман
7. Х. забей
8. Машина Времени
9. Кирпичи
10. Бригада С
11. ДДТ
12. Аквариум
13. Наутилус
14. Ленинград
15. Пикник
16. Воскресенье
17. Король и Шут
18. Биплан
19. Крематорий
20. ГрОб
21. Алиса
22. Звуки Му
23. Зоопарк
24. Ногу свело
25. Черный обелиск
26. Чиж
27. Колибри
28. Чайф
29. Автограф
30. Дельфин
31. Браво
32. Мумий Тролль
33. Телевизор
34. Ария
35. Секрет
36. Серьга
37. Несчастный случай
38. Ноль
39. Волосатое стекло
40. Високосный год.
При желании можно ещё 9 найти: Жуки, Звери, Пилот, Сектор Газа, 7 Б, Кеды, Бригадный Подряд, Небо здесь, Магнитная аномалия.

Автор: Brоdia}I{nik 1.12.2009, 22:22

O_o

Автор: LedNika 1.12.2009, 22:24

Цитата(Злонег Вася @ 1.12.2009, 22:17) *
При желании можно ещё 9 найти: Жуки, Звери, Пилот, Сектор Газа, 7 Б, Кеды, Бригадный Подряд, Небо здесь, Магнитная аномалия.

О_О wacko.gif

Автор: Brоdia}I{nik 1.12.2009, 22:44

не могу найти зверей (хотя эт не рок), 7б, сектор и аномалию

Автор: Чиффа 2.12.2009, 1:28

Цитата(Brоdia}I{nik @ 1.12.2009, 22:44) *
не могу найти зверей (хотя эт не рок), 7б, сектор и аномалию


Так сказано же: при желании... tongue.gif можно и суслика отыскать.

Автор: LedNika 2.12.2009, 12:34

Цитата(Чиффа @ 2.12.2009, 1:28) *
Цитата(Brоdia}I{nik @ 1.12.2009, 22:44) *
не могу найти зверей (хотя эт не рок), 7б, сектор и аномалию


Так сказано же: при желании... tongue.gif можно и суслика отыскать.

Видишь суслика? Нет? А он под сорок первым номером biggrin.gif

Автор: Злонег Вася 3.12.2009, 0:25

Цитата(Brоdia}I{nik @ 1.12.2009, 22:44) *
не могу найти зверей (хотя эт не рок), 7б, сектор и аномалию

Звери - поп-рок - в клетках Зоопарка.
7б - Бегун в майке с номером 7
Сектор - человек в противогазе
Магнитная аномалия - оранжевое небо. Может быть, это не закат, а что-то вроде полярного сияния, а это и есть М.А.)

Автор: Brоdia}I{nik 3.12.2009, 0:45

Я думал об этом, но не был уверен.

Автор: АЗОТ 3.12.2009, 23:12

не очень люблю иностранные рок-группы, но в последнее время "The Doors" прямо с большим удовольствием слушаю)))
60-е))))) уууееее)))

Автор: Злонег Вася 4.12.2009, 0:15

People are strange when you're a stranger,
Faces look ugly when you're alone.
Women seem wicked when you're unwanted,
Streets are uneven when you're down.

Автор: Протей 4.12.2009, 16:33

предлагаю эту картинку с 40 группами использовать на вступительных экзаменах... типа псих-теста, кто что видит. Злонег, как всегда, показал высший класс в разборе музыки

Автор: Brоdia}I{nik 4.12.2009, 19:25

А где високосный год и ноль?

Автор: АЗОТ 4.12.2009, 22:44

дааа)) классная песня)))
мне ещё нравится:
Time to live
Time to lie
Time to laugh
Time to die
Takes it easy, baby
Take it as it comes
Don't move too fast
And you want your love to last
Oh, you've been movin' much too fast

Автор: Злонег Вася 4.12.2009, 23:59

Цитата(Brоdia}I{nik @ 4.12.2009, 19:25) *
А где високосный год и ноль?


Високосный год там на фотке "Медного всадника". А ноль - на книге выделен.

Автор: vzaytsev 12.10.2011, 13:31

андеграунд должен быть
может быть мягким
http://www.inosmi.ru/social/20111004/175532844.html
а может быть
http://www.youtube.com/watch?v=QRtRaMJIvtE

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)