IPB

Министерство здравоохранения Российской Федерации
Государственное образовательное учреждение
высшего профессионального образования

Волгоградский государственный

медицинский университет

IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Еще раз о корпоративной почте, Наболело
Immunology
сообщение 13.8.2014, 18:48
Сообщение #1


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 129
Факультет: МБФ
Статус: врач
ICQ: 358867266


Не первый раз вижу позитивные примеры в других организациях по документообороту и решению всяческих вопросов. У всех есть корпоративная почта, установлен Microsoft Lync (через который можно проводить те же тренинги, например, по технике безопасности без необходимости переться всем в одну аудиторию из разных концов города) или нормой считается общение по скайпу. В частности, корпоративная почта очень ускоряет доведение сведений и различную оперативную работу, включая работу с совместными календарями. Когда-нибудь это чудо цивилизации дойдет до ВолгГМУ?..

А то всё такое корпоративное, даже Корпоративные обязательства: СТУДЕНТЫ ВолгГМУ - ПРОТИВ АЛКОГОЛЯ!
и
Цитата
Сейчас интерес к нагрудным знакам необычайно высок, они популярны, как никогда. Этому способствует все более возрастающее стремление к корпоративности, а знаки традиционно являются лучшим способом подчеркнуть принадлежность к тому или иному учебному заведению.

http://www.volgmed.ru/ru/news/content/2014/08/13/2660/
, а почты нет.
Да и просто смешно, когда у доктора наук почтовый адрес типа masha_lala _1963@mail.ru.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andy_bob
сообщение 13.8.2014, 22:15
Сообщение #2


Одинокий пастух форума
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 907
Из: Волгоград
Факультет: лечебный
Статус: ***
ICQ: 174869507


Ты шо? не знаешь как работает, как говорит один профессор, электропочта? Скидываешь инфу на флешку, кладешь в конверт и отправляешь по почте(почта России, например) ну ты ваще!


--------------------
Для некоторых людей так просто сблизиться с другим человеком, как будто им никто не сказал, что это самое сложное в жизни (Декстер Морган)
They make it look so easy. Connecting with another human being. It's like no one told them it's the hardest thing in the world

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Non Grata
сообщение 14.8.2014, 14:08
Сообщение #3


WebMaster
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 2 941
Из: г. Волгоград
Факультет: Студия Аллегро
Статус: сотрудник
ICQ: 329007367


Immunology, мне понятна твоя мысль, но всё же в твоём посте как-то не чувствуется разница между "шашечки" и "ехать".
Начнём с того, что корпоративная почта у университета есть. У многих есть ящик@volgmed.ru. Но наша корпоративная почта никогда не угонится за удобством специализированных ресурсов и только по этому не пользуется спросом. Специализированные ресурсы будут быстрее, мобильнее, надёжнее и лучше защищены от спама. Они доступны из любой точки планеты на любом устройстве (причём устройства адаптированы под эти сервисы). Они обслуживаются сотнями технических специалистов. Для регистрации в почте не надо идти в ЦИТ (!). "Догнать" специализированный сервис с учётом бюджетных средств, заложенных на это направление, а также нашего законодательства в сфере информационных технологий и персональных данных - нереально.

И не нужно. Замена "masha_lala _1963@mail.ru" на "masha_lala _1963@volgmed.ru" не сделает Машу умнее в глазах коллег. Думаю, что им важнее содержимое письма. Для удобного оповещения Маши о корпоративных событиях достаточно списков рассылки. Вот, разве что с общими календарями проблема, если Маша использует не тот почтовый сервис.

А по поводу других информационных каналов - согласен. Нужно повышать компьютерную грамотность преподавателей. Нужен Скайп, нужен современный (читай "работающий в браузере без лишних надстроек") сервис конференц-связи.

Медиастудия "Аллегро" сейчас занимается развитием сервиса интернет-трансляции. Да, это то, что означает, что нужно включить браузер, загрузить нужную страницу и смотреть. Столкнулись с проблемой. Люди на "принимающей" стороне не могут выполнить эти действия. Проблемы с интернет-каналами, устройствами связи, надстройками в браузере, фаерволами и т.д. Считаю, что как только нам удастся сделать более-менее регулярные трансляции с числом зрителей хотя бы более 50-ти, тогда можно будет говорить о конференц-системах и других прелестях дистанционного обучения.

Сегодня самым развитым информационным каналом являются социальные сети. В них есть всё, что нужно для эффективного обмена информацией. Но в умах многих чиновников и учёных мужей сформировано мнение о том, что социальная сеть - это игрушка для молодёжи (ну или для спецслужб). Они с гордостью заявляют, что не зарегистрированы в социальных медиа. Хотя на мой взгяд это повод для стыда.

На конкретном примере нашего университета: думаю, что на ВК зарегистрированы 98% студентов. Группы факультетов, кафедр и подразделений эффективно решают проблему документооборота, оповещения о событиях, дискуссий. Пресс-центр ВолгГМУ уже два года успешно организует свою внутреннюю деятельность через эту социальную сеть.

Ну и пост скриптум: существуют решения популярных почтовых сервисов для бизнеса. Есть возможность перевода корпоративной почты на сторонний сервис. Я проверял, работает. У меня есть почтовый ящик@im-photo.ru, работающий на сервисе от Mail.ru. Минус такого решения я вижу только один - могут сделать платным внезапно. smile.gif


--------------------
Пресс-служба Волгоградского государственного медицинского университета
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто доктор
сообщение 14.8.2014, 14:24
Сообщение #4


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 567
Факультет: лечебный
Статус: врач



Цитата(Non Grata @ 14.8.2014, 15:08) *
... Они с гордостью заявляют, что не зарегистрированы в социальных медиа. Хотя на мой взгяд это повод для стыда...


Интересно, а в чем заключается повод для стыда. Чего стыдиться то надо.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Non Grata
сообщение 14.8.2014, 16:28
Сообщение #5


WebMaster
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 2 941
Из: г. Волгоград
Факультет: Студия Аллегро
Статус: сотрудник
ICQ: 329007367


просто доктор, отставания от основных направлений развития информационных технологий. Для них приемлема только электронная почта. Ну может быть какой-нибудь форум на крайний случай. То, что в социальной сети (даже вконтакте) может существовать вполне серьёзная группа научного общества - для них неведомо.


--------------------
Пресс-служба Волгоградского государственного медицинского университета
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто доктор
сообщение 14.8.2014, 17:20
Сообщение #6


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 567
Факультет: лечебный
Статус: врач



Цитата(Non Grata @ 14.8.2014, 17:28) *
просто доктор, отставания от основных направлений развития информационных технологий. Для них приемлема только электронная почта. Ну может быть какой-нибудь форум на крайний случай. То, что в социальной сети (даже вконтакте) может существовать вполне серьёзная группа научного общества - для них неведомо.


Наверное всё таки ведомо. Другое дело, возможно многие не считают "группу научного общества" существующую вконтакте действительно серьезной и не считают необходимым с ней контактировать. Это, согласен, устаревшая догма. Но тогда уже существующей "серьезной группе" надо ломать стереотипы, чтобы привлекать к себе необходимых людей, убедить и доказать, что в социальных сетях можно проводить серьезную работу. Конечно если они нуждаются в привлечении новых участников, если им это необходимо. Вернее всего им это без надобности.)


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andy_bob
сообщение 14.8.2014, 17:39
Сообщение #7


Одинокий пастух форума
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 907
Из: Волгоград
Факультет: лечебный
Статус: ***
ICQ: 174869507


вот тут я уже не понимаю. Почему доступ к вк ограничен во внутренней сети универа, если все знают как это клево и продвинуто? А то, что соц сети далеко шагнули в сфере коммуникаций между людьми - нет никакого сомнения. Можно и фото коллеге отправить и аудио-, видео файл. и не переживать насчет того, примется он у него или нет.

просто доктор, в каждой серьёзности должна быть шутка. Если всё сделать серьезно - к ресурсу сразу пропадает интерес. Грань между серьёзностью и скукотой очень тонка. К тому же, как сказал один великий "Все самые большие глупости совершались именно с серьёзным лицом"


--------------------
Для некоторых людей так просто сблизиться с другим человеком, как будто им никто не сказал, что это самое сложное в жизни (Декстер Морган)
They make it look so easy. Connecting with another human being. It's like no one told them it's the hardest thing in the world



Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто доктор
сообщение 14.8.2014, 18:07
Сообщение #8


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 567
Факультет: лечебный
Статус: врач



Энди Боб полностью согласен с Вашим постом. И об ограничении доступа и о серьезности. Если вконтакте придать серьезность научного форума все с него сбегут. Мне кажется даже наш форум, страдает именно от этого. Раньше как то были и острые полемики, споры и вполне несерьезные темы, вспомните знаменитую "классификацию какашек" biggrin.gif Мне кажется от того что наш форум стал слишком серьезным многие в тот же вконтакте с него и сбежало.


--------------------


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immunology
сообщение 14.8.2014, 20:50
Сообщение #9


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 129
Факультет: МБФ
Статус: врач
ICQ: 358867266


Отвечу по абзацам.
Цитата(Non Grata @ 14.8.2014, 15:08) *
Immunology, мне понятна твоя мысль, но всё же в твоём посте как-то не чувствуется разница между "шашечки" и "ехать".
Начнём с того, что корпоративная почта у университета есть. У многих есть ящик@volgmed.ru. Но наша корпоративная почта никогда не угонится за удобством специализированных ресурсов и только по этому не пользуется спросом. Специализированные ресурсы будут быстрее, мобильнее, надёжнее и лучше защищены от спама. Они доступны из любой точки планеты на любом устройстве (причём устройства адаптированы под эти сервисы). Они обслуживаются сотнями технических специалистов. Для регистрации в почте не надо идти в ЦИТ (!). "Догнать" специализированный сервис с учётом бюджетных средств, заложенных на это направление, а также нашего законодательства в сфере информационных технологий и персональных данных - нереально.

Корпоративная почта у университета есть, но она должна быть обязательна для каждого. Это имидж университета, это имидж сотрудников, это в какой-то мере страховка от того, что сотрудники не будут использовать свою должность в личных целях (нормальные люди обращают внимание, с личного аккаунта или с корпоративного с указанием credentials и логотипа компании пришел имейл). Это - гордость выпускников, которые могут сохранить свой аккаунт и пользоваться им после выпуска! Это к вопросу о корпоративной этике. Проблема удобства - это проблема компетентности IT-отдела. Точка. При грамотности IT, способного обеспечить так называемый compliance, проблемы безопасности и доступности снимаются, можно и без т.наз. token обеспечить безопасный доступ с домашнего устройства. Разработка приложения для android. iOS и windows mobile тоже стоит недорого (узнавал для своего личного проекта) и возможноа своими силами (знаю людей, которые просто сами обучились программированию для мобильных устройств). Есть организации численностью меньше нашего университета, в которых это все не составляет проблемы и служит на пользу имиджа организации. Про регистрацию в ЦИТ - вообще-то каждый сотрудник, заступающий на должность, должен получать этот аккаунт: проблема снова в компетентности специалистов. Бюджетные средства это да, но проблема не так глубока. Я считаю, любой человек может научиться и делать что угодно. Вопрос мотивации и... корпоративной compliance! Как вообще мы узнаем, совершенствуются ли сотрудники IT отдела в своей ежедневной деятельности?
Вообще, многие вопросы из IT отдела применимы ко многим сферам жизни, поэтому беседа не просто так. Хотя я не беру на себя роль светоча какого-то, это всё довольно банальные рассуждения.
Разговор о законодательстве в сфере защиты персональных данных вообще зря затронут, поскольку сейчас в этом направлении абсолютно никакой работы нет. Как вы защищаете персональные данные сотрудников, пользующихся сторонними ресурсами для обеспечения корпоративных потребностей ВолгГМУ???

Цитата(Non Grata @ 14.8.2014, 15:08) *
И не нужно. Замена "masha_lala _1963@mail.ru" на "masha_lala _1963@volgmed.ru" не сделает Машу умнее в глазах коллег. Думаю, что им важнее содержимое письма. Для удобного оповещения Маши о корпоративных событиях достаточно списков рассылки. Вот, разве что с общими календарями проблема, если Маша использует не тот почтовый сервис.

Сделает, поскольку корп. почта имеет свои стандарты и IT отдел сделает почту не в виде masha_lala_1963, а в виде m.sklodovskaya-kuri@volgmed.ru. Это лежит в области компетенций IT-отдела. Что касается содержания письма, то да, коллеги обращают внимание на адрес, а не только на содержание. Списки рассылки - у кого? В отделе кадров, в бухгалтерии есть списки рассылки? Представляете, насколько это усложнило бы их деятельность - пользование сторонними сервисами, если бы они вдруг решили использовать современные технологии?

Цитата(Non Grata @ 14.8.2014, 15:08) *
А по поводу других информационных каналов - согласен. Нужно повышать компьютерную грамотность преподавателей. Нужен Скайп, нужен современный (читай "работающий в браузере без лишних надстроек") сервис конференц-связи.

Да.

Цитата(Non Grata @ 14.8.2014, 15:08) *
Медиастудия "Аллегро" сейчас занимается развитием сервиса интернет-трансляции. Да, это то, что означает, что нужно включить браузер, загрузить нужную страницу и смотреть. Столкнулись с проблемой. Люди на "принимающей" стороне не могут выполнить эти действия. Проблемы с интернет-каналами, устройствами связи, надстройками в браузере, фаерволами и т.д. Считаю, что как только нам удастся сделать более-менее регулярные трансляции с числом зрителей хотя бы более 50-ти, тогда можно будет говорить о конференц-системах и других прелестях дистанционного обучения.

Работайте, и обеспечивайте условия работы сотрудникам, раз уж взялись отвечать за IT smile.gif

Цитата(Non Grata @ 14.8.2014, 15:08) *
Сегодня самым развитым информационным каналом являются социальные сети. В них есть всё, что нужно для эффективного обмена информацией. Но в умах многих чиновников и учёных мужей сформировано мнение о том, что социальная сеть - это игрушка для молодёжи (ну или для спецслужб). Они с гордостью заявляют, что не зарегистрированы в социальных медиа. Хотя на мой взгяд это повод для стыда.

Да, соцсети - эффективный канал информирования для... зарегистрированных. Нельзя всех заставить зарегистрироваться в соцсетях. Более того, это противозаконно, а вот пользование корпоративной почтой вполне кладывается в компетенции и должностные обязанности. Я не говорю о конфиденциальности и, опять таки, о защите данных. Нет, не игрушка: эффективный инструмент маркетинга.

Цитата(Non Grata @ 14.8.2014, 15:08) *
На конкретном примере нашего университета: думаю, что на ВК зарегистрированы 98% студентов. Группы факультетов, кафедр и подразделений эффективно решают проблему документооборота, оповещения о событиях, дискуссий. Пресс-центр ВолгГМУ уже два года успешно организует свою внутреннюю деятельность через эту социальную сеть.

См. выше. Я неоднократно в должности зам. декана наталкивался на отсутствие аккаунта студента в соцсетях (даже старост групп). Еще раз: есть разница - пользование общественной сетью и пользование доверенной сетью предприятия. Доверять аккаунтам, которые могут оказаться фейковыми, быть взломанными, вообще удаленными - не вариант.

Цитата(Non Grata @ 14.8.2014, 15:08) *
Ну и пост скриптум: существуют решения популярных почтовых сервисов для бизнеса. Есть возможность перевода корпоративной почты на сторонний сервис. Я проверял, работает. У меня есть почтовый ящик@im-photo.ru, работающий на сервисе от Mail.ru. Минус такого решения я вижу только один - могут сделать платным внезапно. smile.gif

Вот у нас на форум без скандала не выложишь определенные вещи, а вы хотите, чтобы переписка между сотрудниками отдавалась на откуп "популярных почтовых сервисов". И не в платности дело.

Ну и посткриптум: нужно посмотреть, как эффективно может быть организована работа с информацией в организациях. Перенять опыт. Применить в позитивных целях этот опыт. Чтобы не было такой ситуации, когда надо бежать куда-то неизвестно в какие временные промежутки за паролем на вай-фай, который ты получаешь на непонятном листочке бумажки, заранее придумав себе смешной логин. Мелочи, да. Но дьявол кроется в деталях, тксказать.

Цитата(просто доктор @ 14.8.2014, 19:07) *
Энди Боб полностью согласен с Вашим постом. И об ограничении доступа и о серьезности. Если вконтакте придать серьезность научного форума все с него сбегут. Мне кажется даже наш форум, страдает именно от этого. Раньше как то были и острые полемики, споры и вполне несерьезные темы, вспомните знаменитую "классификацию какашек" biggrin.gif Мне кажется от того что наш форум стал слишком серьезным многие в тот же вконтакте с него и сбежало.


Да это не проблема нашего форума. Вконтакт сбежали многие со всех других ресурсов. Потому что сам контакт достаточно удачный проект и, да, "несерьезный", много мозгов не надо, чтобы зарегиться и фоточки выкладывать. А еще - можно анонимно и публично пожаловаться, а тут уже нельзя. Не даю этому оценок, что есть, то есть. Первоначальная популярность паблика "подслушано ВолгГМУ" стала возможной именно благодаря этому (у админа теперь много тузов в рукавах).
Насчет классификации какашек вспомнил сразу Бристольскую шкалу, хотя да, ту тему прекрасно помню)))))


--------------------


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто доктор
сообщение 14.8.2014, 20:56
Сообщение #10


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 567
Факультет: лечебный
Статус: врач



+1000. Четко аргументировано.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andy_bob
сообщение 14.8.2014, 22:09
Сообщение #11


Одинокий пастух форума
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 3 907
Из: Волгоград
Факультет: лечебный
Статус: ***
ICQ: 174869507


Цитата(Immunology @ 14.8.2014, 21:50) *
Цитата(Non Grata @ 14.8.2014, 15:08) *
И не нужно. Замена "masha_lala _1963@mail.ru" на "masha_lala _1963@volgmed.ru" не сделает Машу умнее в глазах коллег. Думаю, что им важнее содержимое письма. Для удобного оповещения Маши о корпоративных событиях достаточно списков рассылки. Вот, разве что с общими календарями проблема, если Маша использует не тот почтовый сервис.

Сделает, поскольку корп. почта имеет свои стандарты и IT отдел сделает почту не в виде masha_lala_1963, а в виде m.sklodovskaya-kuri@volgmed.ru. Это лежит в области компетенций IT-отдела.


Всё веселее и веселее.....

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  8293b729f0_1_.jpg ( 412.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 


--------------------
Для некоторых людей так просто сблизиться с другим человеком, как будто им никто не сказал, что это самое сложное в жизни (Декстер Морган)
They make it look so easy. Connecting with another human being. It's like no one told them it's the hardest thing in the world



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Non Grata
сообщение 15.8.2014, 15:15
Сообщение #12


WebMaster
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 2 941
Из: г. Волгоград
Факультет: Студия Аллегро
Статус: сотрудник
ICQ: 329007367


Цитата
Корпоративная почта у университета есть, но она должна быть обязательна для каждого. Это имидж университета, это имидж сотрудников, это в какой-то мере страховка от того, что сотрудники не будут использовать свою должность в личных целях (нормальные люди обращают внимание, с личного аккаунта или с корпоративного с указанием credentials и логотипа компании пришел имейл). Это - гордость выпускников, которые могут сохранить свой аккаунт и пользоваться им после выпуска!

Не могу согласиться. Кому это действительно необходимо (для credentials и логотипа компании) - всегда может получить почтовый ящик на нашем сервере. Зачем это делать обязательным для каждого? Ну получится несколько тысяч почтовых ящиков. Ну 5-10% может быть будут пользоваться почтой так, как задумал Immunology. 70% вообще не будут использоваться. 20% будет использоваться для регистрации на левых сайтах (сам так делал, а то личный жалко). Рабочие почтовые аккаунты без тени сомнения передаются коллегам, лаборантам, студентам и т.д., то есть считать их персональными нельзя. Процентов 30 неиспользованных ящиков будут скомпрометированы (что, кстати будет бить по статусу всего домена при организации рассылок на сторонние почтовые сервисы - нас уже mail.ru банил однажды - я лично занимался перепиской по разблокировке). Без обновления механизмов фильтрации спама пользование ящиком превратится в кошмар.

А кто за этим будет следить? Один системный администратор, работающий в вузе на половину ставки?

Я понимаю мысль Immunology, но не для нас, или не для сегодняшнего дня этот "имиджевый фактор".

Справедливости ради убедился, что логин "m.sklodovskaya-kuri" свободен для регистрации на сервисе mail.ru. Ничего не мешает нашей Маше обзавестись серьёзным почтовым ящиком. Просто он ей не нужен.
И, кстати, представляю куда я буду послан, если в качестве IT сотрудника буду объяснять учёной деве уровня Марии Склодовской-Кюри, как должен выглядеть адрес её электронной почты. smile.gif


--------------------
Пресс-служба Волгоградского государственного медицинского университета


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Immunology
сообщение 15.8.2014, 19:48
Сообщение #13


Почётный
******
Вставить ник
Цитата

Сообщений: 1 129
Факультет: МБФ
Статус: врач
ICQ: 358867266


Ну, собственно, чего ожидать, если даже
Цитата
5-10% может быть будут пользоваться почтой так, как задумал Immunology. 70% вообще не будут использоваться. 20% будет использоваться для регистрации на левых сайтах (сам так делал, а то личный жалко). Рабочие почтовые аккаунты без тени сомнения передаются коллегам, лаборантам, студентам и т.д., то есть считать их персональными нельзя. Процентов 30 неиспользованных ящиков будут скомпрометированы


Цитата(Non Grata @ 15.8.2014, 16:15) *
Справедливости ради убедился, что логин "m.sklodovskaya-kuri" свободен для регистрации на сервисе mail.ru. Ничего не мешает нашей Маше обзавестись серьёзным почтовым ящиком. Просто он ей не нужен.

Кстати, правильно - m.sklodowska-curie)))) И логин еще свободен, занимайте! smile.gif

Цитата(Non Grata @ 15.8.2014, 16:15) *
И, кстати, представляю куда я буду послан, если в качестве IT сотрудника буду объяснять учёной деве уровня Марии Склодовской-Кюри, как должен выглядеть адрес её электронной почты. smile.gif

Я бы переформулировал:
"И, кстати, представляю куда я буду послан, если в качестве IT сотрудника буду объяснять учёной деве, которая думает, что она одного уровня с Марией Склодовской-Кюри, как должен выглядеть адрес её электронной почты. smile.gif"
Ближе к реалиям))))


--------------------


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 21.8.2019, 12:37